Как Шауль советовался с Уримом и Тумимом?

Во время событий глав 27–31 I Шмуэля ( пребывание Давида среди плиштимов ) у Давида был с собой Урим Всумим , как видно из 23 :2–6 и из 30 :7– 8. Однако в 28 :6 Шауль советуется с Всевышним через « Урим ». Радак ad loc. недоумевает, как он мог это сделать, ведь он не был с Уримом , и говорит: «Может быть, он послал туда людей [=к Давиду ] спросить». М'цудас Давид говорит то же самое. Бимчилас к'водам, это объяснение неудовлетворительно. В конце концов, Шауль собирался забрать Давида : кажется странным, что он прислал к нему мирного гонца. Кто-нибудь знает какое-либо другое объяснение 28:6 в свете того факта, что урим всумим был с Давидом ?

На данный момент на самом деле не так ясно, хотел ли Саул больше убить Давида: они примирились в 26:21, и (в отличие от их предыдущей встречи, гл. 24) Саул дал слово не причинять вреда Давиду. Хотя у Давида действительно были веские причины опасаться изменения взглядов со стороны Шауля, это не означает, что оно действительно имело место. (Действительно, в 27:4 прямо говорится, что Шаул перестал искать Давида. См. Даас Соферим , который предполагает, что Шаул действительно наконец понял, что его советники ввели его в заблуждение, заставив ненавидеть Давида без причины.)
И даже если Саул действительно все еще ненавидел Давида, он все же знал достаточно хорошо, чтобы ставить национальные нужды выше своих собственных — сравните 23:26 и след., где Саул почти заполучил Давида, но отказался от его преследования, чтобы сражаться с плиштимами.
@ Алекс, насчет «даже если ... Шауль все еще ненавидел Давида, он все еще знал ... ставить национальные нужды выше своих»: да, но он думал, что Дэвид хотел его достать [опять же, как вы заметили, возможно больше нет], так что вряд ли я пошлю гонца с просьбой об услуге.

Ответы (1)

Ибн Эзра ( Шмот 28:6 Пейруш Арох ) предполагает, что тот, кто был знаком с вопросами через урим ветумим, мог бы иногда получать ответы из ефода. (Я думаю, он имеет в виду два камня на плечах хошена, но я не уверен.)

Таким образом, Давид использовал ефод (который, как мы знаем, у него был, согласно 23:6 ), а Саул использовал урим.

Это хорошо согласуется с идеей Даас Соферим (к 1 Цар. 23:6 и 28:6 ) о том, что могло быть более одного ефода или что Шаул мог заказать изготовление еще одного.
Если подумать, это также объясняет, как ефод, сделанный Гедеоном (Суд. 8:27), стал объектом поклонения. Я часто задавался этим вопросом, ведь зачем кому-то приписывать божественные силы одежде? Но с этим объяснением Ибн Эзры оно имеет смысл.
возможно имеет отношение mechon-mamre.org/i/8210.htm#13
Как Шауль советовался с Уримом и Тумимом?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v