В этом коротком эссе «Богословие и фальсификация» Энтони Флю утверждает, что идея Бога нефальсифицируема.
Флю приводит следующий пример: верующий утверждает, что Бог любит своих детей. Скептик отмечает, что есть невинные дети, умирающие от рака, так как же Бог может любить их? Затем верующий отвечает, что «Божья любовь так не работает» или что «Божья любовь непостижима», что по существу делает их первоначальное утверждение невозможным для опровержения.
Затем он бросает вызов своим читателям:
«Что должно было произойти или произойти, чтобы стать для вас опровержением любви или существования Бога?»
Как теист может ответить на этот аргумент и вызов?
Есть два общих ответа, которые я вижу на это. Один из них заключается в том, что аргумент «Полет» направлен на бога без фиксированных черт (который, следовательно, бесконечно изменчив). Другими словами, аргумент начинается с предположения, что защищаемый бог не существует. Ни один верующий на самом деле не верит в такого бога, почти по определению. Каждый настоящий теист верит в Бога, у которого есть по крайней мере некоторые доказуемые характеристики, каким-то образом отражающиеся во вселенной, какой мы ее воспринимаем , так что можно создать описание сущности, которую можно с уверенностью НЕ отождествлять с Богом, как этот верующий представляет себе Бога. . Христианин не верит, что Летающего Макаронного Монстра или Космического Чайника можно отождествить с Богом, как его понимают христиане. Так что это неслучай, когда Бог не поддается фальсификации по тем же причинам, что и Космический Чайник, не поддается фальсификации с точки зрения теиста.
Однако теисту может быть комфортно с представлением о том, что Бог является необходимым существом и по этой причине не поддается фальсификации. Нельзя доказать логику логикой или математику математикой. Если Бог является основой всего опыта, то не может быть эмпирического способа фальсифицировать Бога.
Является ли это проблемой для теиста? Важно помнить, что принцип фальсификации лежит в основе концепции научно установленного факта . Это не исключает существования истины или проверки вне науки (такое утверждение было бы нефальсифицируемым и, следовательно, обреченным на провал). Наши интуитивные представления о том, что лежит за пределами всякого опыта, не могут быть эмпирически фальсифицированы. Тот, кто ограничивает себя научной проверяемостью, должен навсегда отказаться от суждений по таким вопросам, но теист не несет таких обязательств. Другими словами, вера в Бога является основной и основополагающей верой для (по крайней мере, некоторых) теистов. Таким образом, их ответ на вопрос Флю состоит в том, что даже теоретически невозможно опровергнуть Бога по той причине, чточто все другие убеждения менее надежны (включая веру в реальность, как мы ее воспринимаем).
во-первых, пожалуйста, дайте определение "теисту". это тот, кто руководствуется разумом, а не верой? принимает ли «теист» «релевантность» как источник подлинного знания?
«Что должно было произойти или произойти, чтобы стать для вас опровержением любви или существования Бога?»
Что ж, это довольно просто, и вы уже косвенно ответили на него: неоспоримое присутствие Зла в мире. Алеппо, например
на самом деле этот вопрос касается проблемы теодицеи. см. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Theodicy
но вы задали два вопроса. другой: «Как теисты могут ответить на аргумент о том, что Бог« нефальсифицируем »?»
поскольку фальсифицируемы только предложения, вам придется изменить это на что-то вроде «Бог существует» фальсифицируем» или подобное. а это совсем другой вопрос. «Бог существует», «Бог справедлив», «Бог любит нас» и т. д. — очень разные предложения.
Соревнование:
«Что должно было произойти или произойти, чтобы стать для вас опровержением любви или существования Бога?» Как теист может ответить на этот аргумент и вызов?
Определение ключевых терминов:
теизм [те-из-м] сущ. 1. вера в единого Бога как творца и правителя вселенной, без отказа от откровения (отличается от деизма). 2. вера в существование бога или богов (в отличие от атеизма).
Против.
deism [dee-iz-uh m] сущ . 1. вера в существование Бога только на основании доказательств разума и природы, с отказом от сверхъестественного откровения (в отличие от теизма). 2. вера в Бога, сотворившего мир, но с тех пор оставшегося к нему равнодушным.
Видеть:
rev·e·la·tion ˌrevəˈlāSH(ə)n/ существительное 1. удивительный и ранее неизвестный факт, особенно тот, о котором стало известно драматическим образом. «откровения о личной жизни» синонимы: разоблачение, удивительный факт, объявление, сообщение; Подробнее 2. божественное или сверхъестественное раскрытие людям чего-то, относящегося к человеческому существованию или миру.
Проблема:
Теисты допускают импорт предпосылок, которые не основаны на тех же критериях, что и факты, основанные на научных исследованиях (например, откровение против теории, которая предсказывает точное количество энергии, произведенной реакцией фиксированных величин в килоджоулях после некоторого заданного периода времени). ). Я бы сказал, что «теисты», поскольку они допускают «божественное или сверхъестественное раскрытие» посредством того, что Уильям Джеймс назвал бы «мистическим опытом» в своих «Разновидностях религиозного опыта», имеют другой эпистемологический критерий того, что считается фальсифицируемым. Как я могу сбрасывать со счетов субъективный опыт другого человека, если предполагаемый источник этого опыта, возможно, не относится к тому типу вещей, который может быть подтвержден достоинствами самого его типа? Если у меня нет прямого доступа к чужому опыту,
Невозможность связного ответа теиста, основанная на несоответствии существенных предпосылок:
Если позиция теизма и все другие позиции являются взаимоисключающими, основанными на допущении справедливости некоторых ключевых предпосылок (источник творения во всемогущем, всеведущем, всеблагом Боге и обоснованность божественного откровения как эпистемически обоснованного средства познания ), я не вижу, как можно дать удовлетворительный ответ на этот вопрос.
Мистический опыт или божественное откровение, на существование которых теист претендует, для них неопровержим. Он не является пропозициональным по структуре, как атомарное выражение сентенциальной логики. Это не тот тип сенсорных данных, который можно считать ложным без того, чтобы теист допускал возможность инструментальной ошибки (например, бред референции, вызванный психотическими бредовыми идеями, которые сами по себе основаны на структурных и функциональных аномалиях мозга). Я уверен, что все мы знаем по крайней мере одного (а большинство из нас многих) теиста, который не страдает психозом или нарушением развития. Что касается того, должны ли все бредовые идеи возникать из-за биологических аномалий или некоторые из них имеют психогенную и меметическую природу, это совсем другой вопрос...
Я считаю себя «теистом». Поэтому, как теист, я бы ответил: «Нет никаких аргументов, я согласен с вами , Бог нефальсифицируем».
Что касается скептика, то мой ответ был бы таким: «Позволение человеку жить или умереть рано или поздно, страдать или не страдать и т. д. не имеет ничего общего с любовью Бога к ним».
Божья любовь к Своему творению не зависит от того, что делает или не делает Его творение!
Вопрос в том виде, в котором он написан, должен быть отвергнут, потому что для его принятия необходимо согласиться с тем, что существует некоторая случайность в существовании и вечных атрибутах Бога. Конечно, это противоречит всей здравой теологии. На самом деле Библия учит вечному самосуществованию и независимости Бога от всего творения. Вместо того чтобы зависеть от чего-либо, все зависит от Него. Один из лучших отрывков по этому поводу находится в Евангелии от Иоанна, в котором апостол говорит о вечном Логосе:
«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Он был в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть .В Нем была жизнь, и жизнь была Свет человеков. Свет во тьме светит, и тьма не объяла его». (Иоанна 1:1-5)
Иисус был вечным Логосом, который стал плотью и обитал среди нас (Иоанна 1:14). Он был не утверждением (как кто-то предположил), которое можно было бы сфальсифицировать, а скорее вечной Истиной, Истиной, предшествующей всем другим истинам, делающим возможным всякое знание:
«Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Иоанна 14:6).
Просто бессмысленно утверждать, что истина, сущность которой исключает возможность быть ложной, может быть фальсифицируемой.
Однако одна вещь, которую я нахожу примечательной в этом вопросе, заключается в том, что он также предполагает, что есть некоторая очевидная причина сомневаться в существовании Бога и его вечных атрибутах. Это кажется мне странным, потому что история всегда подтверждала и продолжает подтверждать Слово Божье. Все, что мы видим сегодня, таково, как сказано в Библии:
«Знай же прежде всего, что в последние дни придут ругатели с насмешками своими, поступающие вслед своих похотей и говорящие: где обетование о пришествии Его? было от начала творения». Ибо, когда они утверждают это, от них ускользает то, что по слову Божию небеса существовали давно и земля была создана из воды и водою, из-за которой мир в то время был разрушен, будучи затоплен водой. Словом Его нынешние небеса и земля сберегаются для огня, сохраняются на день суда и истребления нечестивых людей». (2 Петра 3:3-7)
Человек в своем бунте против Бога приводит причину за причиной, чтобы навлечь на себя Его гнев, и Библия подтверждает, что гнев — это именно то, что мы должны ожидать от мира:
«Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою, потому что известное о Боге явно в них; ибо Бог явил им это. невидимые свойства Его, Его вечная сила и Божественная природа явлены были ясно, познаны через сотворенное, так что им нет оправдания, ибо, хотя и познав Бога, не чтили Его, как Бога, и не благодарили, но они осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце: называя себя мудрыми, обезумели, и променяли славу нетленного Бога на образ в образе тленного человека, и птиц, и четвероногих, и ползающие существа». (Римлянам 1:18-23)
Однако, несмотря на то, что испорченность человека не оставляет оснований ожидать милости и любви Божией, Он проявил Свою любовь, принеся величайшую жертву из всех, т. е. распятие Своего Единородного Сына:
«Но Господу угодно было сокрушить Его, предав Его скорби; если Он отдаст Себя в жертву повинности, то увидит племя Свое, продлит дни Свои, и благоволение Господне будет в руке Его преуспевать. " (Исаия 53:10)
«Ибо, когда мы были еще беспомощны, в свое время Христос умер за нечестивых. Ибо едва ли кто умрет за праведника, хотя, может быть, кто-то и дерзнет умереть за доброго. Но Бог показывает Свою любовь к нам, тем, что, когда мы были еще грешниками, Христос умер за нас». (Римлянам 5:6-8)
МммХмм
пользователь3017
МммХмм
пользователь3017
Конифолд
МммХмм
Дэйв
пользователь9166
МммХмм
пользователь9166
пользователь6559
МммХмм
МммХмм
Роберт Бристоу-Джонсон
пользователь9166
пользователь9166
Роберт Бристоу-Джонсон
Роберт Бристоу-Джонсон
МммХмм
брейкскейтер
брейкскейтер