Какая минимальная высота необходима Боингу 737 для возвращения в аэропорт взлета после отказа двух двигателей?

На прошлой неделе у меня было первое занятие на симе 737. Инструктор, говоря о рисках, связанных с полетом на Боинге 737, сказал, что единственный раз, когда игра будет окончена, будет двойной отказ двигателя при взлете. Он слышал об этом только один раз.

Я спросил, какая минимальная высота вам понадобится, чтобы вернуться в аэропорт и приземлиться на взлетно-посадочную полосу. Он не был готов дать ответ, но когда я спросил, будет ли достаточно 15 тыс. футов, он ответил, что вряд ли.

Может ли кто-нибудь ответить на это для меня? Кто-нибудь из пилотов пробовал это на симуляторе и знает из первых рук?

Ваше здоровье!

Разве это не будет зависеть от расстояния до ближайшего подходящего аэропорта и качества планирования? Или есть что-то особенное, что делает B737 неуправляемым?
Привет @StephenS Я говорю о возвращении в аэропорт вылета
Итак, вы ищете такое правило, как 1000 футов, чтобы сделать «невозможный поворот», как у нас для самолетов общего назначения?
15 000 футов определенно достаточно! Я не могу ответить, каким должен быть минимум, но в этом видео пилота Mentour они успешно возвращаются в симуляторе полного движения после отказа двух двигателей на высоте 6200 футов.
@StephenS: «подходящий аэропорт» или река, дамба и т. д. Многое зависит от определений выживаемости и спасательности.
Инструктор тянул тебя за ногу. Все зависит от того, каков эффективный градиент подъема, но если вы можете подняться где-нибудь рядом с градиентом в ответе JohnK, 15 км - это плеееееееееет.
На самом деле мы знаем ответ. Высота, на которой Салли потерял оба двигателя, является отсечкой. Еще +5 секунд набора высоты и возвращение на взлетно-посадочную полосу вполне возможно. (Моделирование говорит, что это можно сделать на его высоте, учитывая 2-секундное время реакции, но с выключенным ВСУ не факт, что будет достаточно гидравлического давления, чтобы выйти из радикального поворота.)

Ответы (2)

Большинство современных авиалайнеров имеют L/D от 18 до 22:1 (извините, мне не удалось найти прямую ссылку). Таким образом, с одной морской мили, 6076 футов, в воздухе вы можете скользить от 18 до 22 морских миль в неподвижном воздухе.

Градиент набора высоты при вылете, скажем, 4000 футов в минуту, типичная скороподъемность обоих двигателей, которая составляет около 40 узлов по вертикали и 200 узлов по горизонтали, составляет около 5:1.

Таким образом, вы поднимаетесь с уклоном 5:1, но можете скользить с уклоном в 4 раза более плоским, 20:1.

Таким образом, возможность вернуться обратно зависит. В случае вылета и немедленного набора высоты по маршруту без интервалов выравнивания у вас не должно возникнуть проблем с возвращением в аэропорт после двойного пожара, скажем, на высоте 18000 футов, потому что вам будет всего около 15-ти лет. В 20 морских милях от аэропорта и в 3 милях вверх вы можете планировать 50-70 морских миль, и у вас должно быть достаточно места для разворота и маневрирования.

С другой стороны, если УВД (или SID, которым вы летите) заставит вас выровняться на некоторое время, скажем, на высоте 4000 футов, и удержит вас там в течение нескольких минут, а затем у вас погаснет двойное пламя, вы, скорее всего, вылетите. диапазона. Если вы находитесь всего на высоте 4000 футов, ваше абсолютное расстояние планирования составляет всего 13 морских миль, не позволяя маневрировать, и к тому времени вы можете быть на расстоянии 15 миль. Ты направишься к реке, как и те парни.

Основная проблема будет заключаться в том, что вы направляетесь не в ту сторону, поэтому вам также нужна энергия для поворота (что включает в себя направление вашего подъема немного в сторону, так что вы потеряете там высоту).
Как я уже сказал, "пространство для разворота и маневра"...
@JohnK Саймон не сказал «пространство», они сказали «потеря высоты». Крен 25 градусов означает, что ваша подъемная сила снижает силу подъема на 10%. Вдобавок ко всему, поворот с двигателем составляет около 24 миль ( aviation.stackexchange.com/questions/8012/… ). И это не заставляет вас указывать назад на аэропорт, это заставляет вас указывать параллельно ему на расстоянии 15 морских миль. В 3 морских милях вверх и в 20 морских милях от аэропорта, если не учитывать потерю высоты при повороте (!), разворот составляет 23 морских мили, и теперь вы находитесь в 25 морских милях, то есть на расстоянии 48 морских миль. Я думаю, ты не успеешь? Или я сделал математическую ошибку?
@Yakk Удобный калькулятор здесь: csgnetwork.com/aircraftturninfocalc.html Разворот на 45 градусов (примерно то, что дает вам наименьшую потерю высоты), выполненный на скорости 230 узлов, имеет диаметр 1,5 морских мили, и для поворота на 180 градусов потребуется около 40 секунд, поэтому я не знаю, где вы все это взяли. Скажем, вы снижаетесь со скоростью 3000 футов в минуту, одновременно заводя двигатель и виляя. Вы выйдете из разворота на 270 градусов примерно через минуту и ​​окажетесь на высоте около 15000 футов, может быть, в 22 или 23 милях от вас, с потенциальным расстоянием планирования в 60 миль. Проблема в том, чтобы спуститься, а не вернуться. Много летать, чтобы потерять альтернативу.

Во-первых, фактическое значение высоты «возможный невозможный разворот» будет сильно различаться в зависимости от таких факторов, как жара, высокая высота, сильный ветер, влияние ветра на траекторию вылета и любые повреждения, нанесенные самолету.

Этот вопрос был тщательно изучен на очень похожем Airbus A320 после того, как Челси «Салли» Салленбергер провел учения с боевой стрельбой при отказе двух двигателей над Нью-Йорком и решил поместить его в реку Гудзон, а не пытаться «невозможное». очередь» (что оставило бы плохой выбор в случае неудачи).

Обширное патологоанатомическое исследование аварии показало, что большинство пилотов в ситуации Салли действительно могли развернуться более чем на 180 градусов обратно в Лагуардию, но только если бы они предвидели чрезвычайно неожиданный отказ двух двигателей и начали свой разворот в тот момент, когда птицы ударил. Я не буду обсуждать это дальше.

Дело в том, что это дает нам довольно хорошую систему отсчета: Салли находился на высоте 2818 футов во время столкновения с птицами, когда можно было вернуться в Ла-Гуардия.

Для A320 в Нью-Йорке в январе... полная противоположность "жарко и кайфово". С ветром Салли в тот день. Если бы Салли отбыл в другом направлении, в сторону Бостона, все ставки сняты.

Далее, совсем другая картина была бы, если бы с двигателя был сбит аэродинамический обтекатель .

введите описание изображения здесь

Эта штука в значительной степени является дверью сарая. Это повлияет на дальность планирования самолета .

Я не эксперт, но этот двигатель... это нехорошо™
Но приятно видеть неповрежденный забор между фан-битами и паксом. Хоть что-то получилось.
@user_1818839 user_1818839 о, кажется, этот забор почти всегда работает. Проблема в том, что фанаты не всегда будут бесполезно бросаться на эту линию защиты. Иногда они неожиданно совершают обход через Арденнский лес и Бельгию.