Какие оптические признаки мы используем, чтобы отличить «живое» от «неживого»? [закрыто]

Давайте сначала определимся с «живым». Живое существо — это объект, который имеет некоторые общие черты с другими живыми существами, например, у него есть метаболизм, он был «рожден» (в самом широком смысле, включая деление клеток и т. , когда-нибудь умру.

Представьте, что вы видите изображение тигра: вы сразу узнаете, что это живое существо, точнее: то, что вы называете «тигр». Вы видели тигров раньше (или, по крайней мере, слышали о них и видели фотографии или около того). У вас есть какое-то (расплывчатое) представление о том, каким может быть тигр, и эта штука идеально в него вписывается. И вы знаете, что тигр — это живое существо, и вы верите, что то, что вы видите, — это тигр: Итак, вы верите, что то, что вы видите, — это живое существо по имени тигр.

Насобем

Затем, немного позже, вы видите изображение Nasobēm. Вы никогда не слышали об этом раньше (если слышали, предположим, что не слышали). Вы вообще понятия не имеете, что такое Nasobēm. Вы ничего не слышали об этом и все же как-то видите: Это (может быть) и очень похоже на то, чтобы быть живым объектом. Тем не менее, вы никогда в жизни не видели ничего похожего на что-то похожее на Nasobēm.

Какие именно черты, которые мы все признаем живыми существами, являются довольно точными (даже если они не существуют в реальности и являются, как и Nasobēm, просто воображаемыми животными, которых кто-то выдумал)?

Конечно, это не идеальные алгоритмы, а всего лишь своего рода эвристика, то есть их результат может быть не идеальным, но достаточно хорошим для «повседневного использования». Но все же: он должен опираться на вещи, которые мы сами наблюдали и считали «живыми», а какие явления мы на самом деле используем? Помните, что это просто неподвижное изображение, вы не можете видеть ничего движущегося (что может быть индикатором для живых существ в той или иной степени).

Я думаю, что соответствующими областями являются психология, нейропсихология и нейрофизиология. Например, здесь . С вашим комментарием под текущим ответом, я думаю, я могу с уверенностью сказать, что это не по теме здесь и может найти лучший дом в другом месте. Возможно Биология SE?
Предложение «Какие именно черты, которые мы все признаем живыми существами, довольно точны ...» сбивает с толку, это неправильный английский, но, похоже, это суть вашего вопроса. Не могли бы вы перефразировать его, чтобы убедиться, что мы правильно поняли ваш вопрос? Помимо этого, эта тема является/может быть актуальной здесь, если она касается того, как мы должны определять жизнь в целом , а не конкретно то, как в настоящее время это делают биологи. Под прежним заголовком этот вопрос подпадает под Социальную этику , которая — как подкатегория философии — безусловно здесь приветствуется.
Мой другой вопрос: почему вам нужны только визуальные подсказки, указывающие на жизнь? Я не знаю ни одного определения жизни, которое требовало бы исключительно визуального подтверждения; мы просто делаем вывод о жизни через визуальное, но мы не обязательно строго определяем ее только с помощью визуальных сигналов.
Разместил это на странице Psychology & Neuroscience для вдохновения cogsci.stackexchange.com/questions/4866/…
Этот вопрос кажется не по теме, потому что он узко определен в терминах одной формы чувственного восприятия, а не в общих рамках (пусть и эвристических) для рассмотрения классификации сущностей/явлений как «определенно жизнь» или «определенно не жизнь». -жизнь'. (Тот факт, что этот пример не может прокачать интуицию, потому что это очевидная смесь крысы, кальмара, медузы и Багза Банни, не помогает.)
Грегори Бейтсон сказал что-то вроде того, что жизнь показывает повторение и изменение (очень вольная интерпретация с моей стороны). Вы видите повторно используемые общие структуры (например, руки и ноги), но они не полностью похожи по структуре. Итак, на иллюстрации Nasobēm показывает общие узоры между его 2 наборами сочлененных конечностей и общие узоры между его 4 щупальцами — для меня он выглядит как живое существо. Вещи, созданные человеком, демонстрируют повторение, но в меньшей степени вариацию, например, передние колеса автомобиля точно такие же, как и задние колеса.

Ответы (2)

Вопрос точно не в философии, а в чем угодно. Я также не думаю, что вы получите особенно интересный ответ; мы проводим раннее детство, когда нам показывают огромное количество животных, и мы довольно хорошо умеем определять, когда новый объект похож на животное, которое мы видели раньше. Большинство позвоночных имеют примерно схожую структуру (глаза, голова, конечности) и текстуру (мех, перья, кожа), которые не похожи на большинство неживотных. И есть очень явные случаи нашей неспособности распознать жизнь (подумайте о грибах или плесени, которые мы должны быть уверены, что технически они являются жизнью).

Что касается вашего конкретного случая, то это кальмар, привитый к мыши, который ходит почти так же, как ходят люди; Я не думаю, что вы должны удивляться тому, что мы видим это и предполагаем, что это живое существо.

Я полностью не согласен с утверждением «не философия». И вот почему: мы сами решаем, что называть жизнью. Это решение должно иметь какой-то смысл, чтобы «жизнь» была естественной .
Однако вопрос не в этом; вопрос в том, какие эвристики мы используем для идентификации жизни, когда видим ее. Вопрос о том, что такое жизнь, безусловно, является философией.
Я полагаю, что спрашивающий должен задать вопрос о том, как обычный человек видит жизнь. И да, это просто когнитивная наука. Я изменю свой -1, если это будет отредактировано (SE требует редактирования).

Я думаю, что это больше связано с опытом, чем с чем-либо еще. Грибы не двигаются. Яйца могут иметь разную форму, цвет и размер. Как биологи, мы сталкиваемся с очень странными структурами в лесу, и понятия не имеем, живые они или нет.

Правильно. Как я уже сказал, это больше похоже на эвристику, чем на алгоритм. Это не идеально, но все же в основном нормально. Как бы то ни было: даже имея опыт, мы должны подсознательно выбирать некоторые черты, которые мы подсознательно выбираем, чтобы отличить живые объекты от неживых. Мой вопрос: что это за черты?
Они варьируются от одного таксона к другому. Иногда текстуры. Иногда мягкость. Иногда какие-то известные структуры (лепестки? перья?) В любом случае, где та нить, которая определяет «что есть жизнь»?