Каким образом население Англии так легко обратилось в протестантизм?

Подъем протестантизма среди английских монархов после Генриха VIII хорошо задокументирован. Однако, после небольшого исследования, я не смог найти много ресурсов о том, как население в целом относилось к изменению или как это стало популярной позицией большинства за относительно короткий промежуток времени.

Хотя Генрих VIII порвал с Папой, ранняя англиканская церковь оставалась в основном католической в ​​своей практике. Во время регентства Эдуарда протестантизм был фактически навязан стране. Но, по-видимому, по этому поводу не было больших вспышек расстройства или волнений, хотя, когда Мария заняла трон, они легко вернулись к католической практике.

Тем не менее, во время 45-летнего правления Елизаветы страна получила протестантское большинство, опять же без особого шума или протеста со стороны населения. Ко времени Карла, всего 22 года спустя, он был установлен достаточно и с достаточной преданностью, чтобы стать главной причиной начала гражданской войны.

Я мог согласиться с тем, что большинству населения просто было все равно, так или иначе. Они просто ходили в церковь и поклонялись под руководством служителя. Но если это так, то это, казалось бы, резко контрастирует со значительным рвением, с которым лондонцы и городское население в целом приветствовали расплывчатую защиту католицизма Чарльзом.

Как можно было убедить широкую общественность так плавно и так тотально изменить свою религию в течение 70 лет?

обратите внимание, что ситуация с Чарльзом неразрывно связана с доктриной «божественного права королей», поэтому пыл может быть на самом деле более политическим, чем религиозным.
Ответ на этот вопрос сложен, и на него легко может уйти целая книга. Вам могут помочь две книги: «Голоса Моребата » Эймона Даффи и «Реформация и английский народ » Дж. Дж. Скарисбрика.
@Orangesandlemons Конечно, но это лишь косвенно связано с этим вопросом. До начала войны по Лондону бродили значительные протестантские толпы, выкрикивавшие назначение лаудийских епископов, что, безусловно, выглядит гораздо более религиозным, чем политическим.
Я не уверен, что слово «гладкий» применимо к мученичеству.
У них был подход «сделай или умри». Буквально: en.wikipedia.org/wiki/… . И, конечно же, большинство режимов предпочитают спокойно игнорировать испорченные части своей истории и более комфортно говорят только о хороших; сам факт того, что людям разрешено обсуждать испорченные части, часто является недооцененным достижением.
Могу ли я выступать за то, чтобы это было изменено на «Англия», «английские монархи» и соответственно изменены теги? Истории протестантизма в Англии и Шотландии не связаны между собой, но они определенно разные.
@owjburnham Я бы наградил вас наградой за этот комментарий, если бы мог. Я слышу, как моя мать-пресвитерианка цокает, что я пропустил это. Не могу сделать редактирование из моей ячейки.
@MarkC.Wallace Я мог бы это сделать, но я подумал, что оставлю это на усмотрение ОП, поскольку это было (возможно) достаточно существенно, чтобы я не хотел вкладывать слова в рот.
@owjburnham сделал.
Можно ли действительно считать англиканскую церковь «протестантской»? Я не богослов, но, кажется, они начали с того, что отреклись от власти Папы, и развились из этой позиции. Но для случайного наблюдателя вроде меня они кажутся гораздо ближе к католикам, чем к большинству протестантских сект.
Разве отрицание власти Папы не может считаться «протестантским»?
Никто не упомянул о ревностных протестантских «миссионерах», которые рассеялись по всей Европе после того, как Библии начали печатать на местных языках.
@Beanluc: Как так, если в остальном убеждения и практики остаются прежними? Большинство других сект, кажется, начали с протеста (отсюда и название «протестантское») против некоторых основных верований и практик официальной церкви; англиканцы, похоже, сохранили большинство из них.
@Beanluc Генрих VIII был категорически против протестантов. Англиканская церковь в том виде, в каком он ее создал, была «английскими католиками» при британском монархе, в отличие от «римских католиков» при Папе или «восточно-православной католической церкви» при Вселенском патриархе. Именно Эдуард VI обратил его в протестантизм (точнее, его "советники" - ему было всего 9 лет, когда он был коронован, и 15, когда он умер. Что в значительной степени делает его классическим случаем подросткового бунта)
Власть Папы - вопрос доктрины. Отвержение этой части католической доктрины абсолютно является протестантской позицией. Я просто отвечаю на вопрос «Могут ли англиканцы считаться протестантами?» Ответ абсолютно положительный: да, может, и для многих (не для всех) должен .
TL; DR, иногда «протестант» означает «не католик», а иногда это означает что-то более конкретное. На самом деле существует много споров о том, являются ли англиканцы «протестантами» или нет. Не все согласны с тем, что слово «протестант» применимо ко всем некатолическим сектам, и даже слово «католик» используется их соответствующими приверженцами для описания как англиканской, так и епископальной веры. «Католик, но не римлянин и не протестант» — так говорят англиканцы и епископалы. Я сомневаюсь, что многие/кто-либо сочтет восточное православие «протестантским», и оно также не является католическим.
@Beanluc: Я думаю, вы просто играете с семантикой :-) Средний англичанин был далек от главы церкви, будь то папа или король. Так что, если они каждое воскресенье ходят в одну и ту же церковь и совершают одни и те же ритуалы, почему большинству из них нужна разница?
Первое уточнение: англиканская церковь — это разновидность католической, а не протестантской, как лютеранская, кальвинистская и т. д. Вдобавок ко всему, это должно было дать вам паузу для размышлений: «Я не смог найти много источников о том, что чувствовало население в целом. об изменении, или о том, как она стала популярной позицией большинства за относительно короткий промежуток времени». Победитель пишет историю. Поскольку низменные страны и Германия переживали собственные (фактические) протестантские преобразования, возможно, пересмотрите свои исследования по испанской и итальянской католической линии, возможно, также по французской, ища упоминания о старом Хэнке.
«Итак, с богами и людьми/Овцы остаются в своем загоне/Хотя много раз они видели выход»

Ответы (5)

Ну, это было не гладко.

Во-первых, меньшинство сторонников «реформ» в Англии существовало еще до Генриха VIII. Она была сосредоточена в интеллигенции и дворянстве.

Так что, когда Генрих VIII решил развестись с Церковью, чтобы жениться на Анне Болейн, значительное и влиятельное меньшинство не только было за, но и хотело идти дальше, быстрее.

И, как всегда, большая группа людей просто хотела жить своей жизнью и надеялась, что все это уйдет.

Расточительность Генриха VIII обанкротила его и страну (в то время между ними не было большого различия), поэтому другим его мотивом (помимо Анны) было богатство монастырей. Разграбив их, он восстановил баланс своей чековой книжки. Ключевой момент: он не оставил себе церковные земли, а продал их дворянам за наличные. Теперь у дворянства, чей образ жизни вращался вокруг земли, был стимул поддерживать новый режим, поскольку возвращение к старому, вероятно, означало бы изгнание всей этой прекрасной земли. «Вернуться в Истинную Церковь? Конечно, я за! Всегда был. восстановить Церковь, но оставить земли в покое.Чтобы Церковь могла сосредоточиться на спасении душ,

Когда королева Елизавета сменила своих братьев и сестер-активистов, она стала править как более добрая и мягкая протестантка и — в основном — наказывала людей не за то, во что они верили, а за то, что они делали. «Будь католиком, если хочешь. Просто будь осторожен в этом, не поддерживай ни испанцев, ни французов, ни Марию, королеву Шотландии, и не жди королевской милости». Это было не самое счастливое время для католиков, но, в основном, оно было терпимым, пока они избегали религиозной политики.

К тому времени, когда пришли Стюарты и немного усложнили ситуацию, такое положение вещей сохранялось у большинства людей на протяжении всей жизни. С этим можно было жить. И это было.

Но католицизм никогда не умирал и повсюду был религией значительного меньшинства.

Спасибо за это, но это не объясняет, как значительная часть простых людей перешла от позиции, желающей «продолжить свою жизнь», к активной поддержке протестантизма и поношению католиков вместо того, чтобы обнаружить, что с ними «можно жить». В этом суть моего вопроса.
Время. Как только дворяне и местные священники стали англиканами, за ними в основном последовало и население. Многие благочестивые по-прежнему были благочестивыми, но по-новому. У людей, для которых религия была в основном социальной, не было проблем с переходом. А некоторые сопротивлялись, и их избегали или того хуже. А некоторые увидели в новой религии возможность получить статус над соседями и ухватились за нее. Обычный беспорядочный, сложный, неэлегантный способ большинства вещей.
Я смутно припоминаю, что где-то там тоже подкрадывалась гражданская война.
В Англии было несколько блестящих колоний, куда через некоторое время могли сбежать религиозные меньшинства. Англия, в значительной степени избегающая запутанных ситуаций Тридцатилетней войны, является еще одним важным фактором.
Некоторые из моих предков покинули «веселую старую Англию» и перебрались в пуританскую гавань колонии Массачусетского залива в 1635 году после того, как им пришлось отвечать на вопросы, заданные старейшинами местного церковного истеблишмента. Подобные условия привели к тому, что квакеры переехали в Пенсильванию, а католики - в Мэриленд позже в том же столетии. Этот выпускной клапан, возможно, заставляет ситуацию дома казаться более гладкой, чем она была на самом деле.
Кажется, здесь мало что говорится о действиях Марии I и ее мужа Филиппа II Испанского, которые, как я всегда слышал, были важным фактором.
Королева Елизавета была не менее активна - например , она ввела акт самоотвода , который сделал незаконным неучастие в англиканской религиозной деятельности. (Небольшое псевдоактуальное примечание: среди видных противников есть герцог Норфолк, который живет в Сассексе. Герцог Сассекс, по состоянию на 5 дней назад, принц Гарри)
@MattThrower: подумайте, какова продолжительность жизни среди «простых людей». На самом деле вы спрашиваете, «почему значительная часть детей или внуков людей, которые верили X, верили Y». Я имею в виду, возможно, что значительная часть людей изменила свои убеждения/предубеждения, а не просто делала то, что, как они думали, им говорили в каждый момент времени, я не знаю. Но это звучит менее удивительно, когда вы сравниваете X с Y, если учесть, что это разные люди , выросшие в разном политическом климате.
@SteveJessop Ожидаемая продолжительность жизни тех, кто прожил достаточно долго, чтобы иметь определенное мнение о религии (т.е. во взрослой жизни), была бы ненамного меньше, чем сегодня (т.е. около 50 или 60, может быть, даже до 70 лет). Историческая ожидаемая продолжительность жизни была такой низкой из-за чрезвычайно высокого уровня младенческой и детской смертности, а не потому, что все внезапно падали по какой-либо причине в 30 лет. имейте в виду, что предыдущее (взрослое) поколение все еще было в основном рядом.
И, конечно же, откуда у монастырей столько земли? Люди дали им это! — Э-э-э, простите, ваше епископство, можно вас на пару слов? «Конечно, сын мой». "Ну, это средневековье... болезнь... голод... знаете, как это... так что я умираю". «Печальная вещь, безусловно». -- ...и... ну, знаете ли... я вел праздную жизнь - на всю катушку, так сказать... а теперь... ну, не очень -то и хочется ад". "Конечно нет". "Нууууу... есть ли способ получить бесплатный пропуск в рай?" "Конечно. Мы получаем ваши земли, вы попадаете в рай. Распишитесь здесь". Ууууу!

Это было не только не совсем гладко, но и не было особых изменений. По крайней мере, не на личных человеческих таймфреймах.

Вы должны понимать, что разрыв в Англии произошел не потому, что у кого-то были какие-то доктринальные разногласия с Римом. Король Генрих VIII не был протестантом, не любил протестантизм и не хотел, чтобы протестанты были в его церкви. Единственной частью католицизма, с которой у него когда-либо были проблемы, была та часть, где ему не позволяли делать то, что он хотел.

Сначала вы должны были быть частью высшей церковной иерархии, чтобы даже заметить разницу. Глава англиканской церкви больше не отчитывался перед папой, а служил в удовольствии монарха. Сами обряды не сильно изменились. Раскол между ними всегда был больше связан с политикой, чем с религией.

Только после отлучения Елизаветы I 40 лет спустя между ними произошел какой-либо по-настоящему значительный доктринальный разрыв. До этого еще были епископы СЕ, которые открыто говорили о примирении или даже, как вариант, о присоединении к православному обряду как о возможных вариантах будущего. Люди, придерживавшиеся более типичных для Европы «протестантских» верований, не были приняты в церковь и были вынуждены стать религиозными раскольниками (например, пуританами ).

Эта папская булла имела важное значение, потому что она была разработана, чтобы усилить активное восстание против монарха. По сути, это превратило политический спор между Римом и Лондоном в активную угрозу государству. За этим последовала пара сотен лет, когда католическая иерархия пыталась различными способами свергнуть руководство в Англии, и поэтому быть их сторонником было равносильно государственной измене .

Таким образом, главным яблоком раздора никогда не была религия, и практика не сильно изменилась. Самое очевидное, совершая мессы на английском языке, католические церкви в англоязычных странах все равно перешли на это. Так что даже сегодня многие англиканские богослужения «высокой церкви» показались бы современному католику очень знакомыми.

У Генриха VIII были библейские причины для того, что он сделал. По настоянию своего отца Папа проигнорировал библейский отрывок, запрещавший мужчине жениться на вдове своего брата, и Генрих чувствовал, что Бог наказывает его за это, как и предупреждала Библия. Затем Папа отказался аннулировать брак (это означало бы признание того, что первое папское исключение было ошибкой). Побег из Рима был не только предлогом, чтобы делать все, что он хотел.
@CJDennis, вы уверены, что Генри не (намеренно или нет) неправильно истолковал отрывок, который запрещает жениться на разведенной бывшей жене вашего брата, а не на его вдове? Женитьба на вдове вашего брата была предписана Моисеевым законом.
@PeterTaylor Я не эксперт ни в какой форме Библии. Я не знаю, следуют ли католики Моисееву (т.е. иудейскому?) закону. Википедия говорит: Папское разрешение было необходимо только для «препятствования публичной честности», если брак не был заключен, как утверждали Екатерина и ее дуэнья, но вместо этого Генрих VII и испанский посол намеревались получить разрешение на «близость». который учитывал возможность консумации. Кажется странным обращаться за папским разрешением, если Библия ясно говорит: «Это ваш долг».
Удивительное совпадение: единственный библейский стих, святость которого он хотел защищать даже против Папы Римского, оказался стихом, в котором говорилось, что он может делать то, что хочет...
@CJDennis Генрих VIII был тем, кто в первую очередь просил папского исключения. Он игнорировал отрывок, когда это было удобно, а затем использовал его как предлог, когда передумал.
Я думаю, что ответ TE D преуменьшает важность изменений до правления Елизаветы I, хотя правильно, что многие из них происходили постепенно. например, Генрих VIII распустил монастыри и монастыри, заметное изменение, даже если мотивы короля были денежными. Службы на английском языке были официально опубликованы в 1544 году, а версия Книги общих молитв Эдуарда VI - несколько лет спустя. Люди не только заметили бы, что церковные службы теперь ведутся на английском языке, а не на латыни, но и уделили бы меньше внимания культу святых. Были также введены английские переводы Библии.
@ Тимоти - Можно сказать, что он их «растворил». Я бы сказал, что он угостил себя всей их сладкой, сладкой землей. Я думал упомянуть об этом, но что касается воздействия на обычного человека, опять же, ничего особенного. Помните, это вопрос об англичанах в целом и о том, как они взаимодействовали со своей Церковью. Даже если вам посчастливилось быть одним из очень немногих крестьян, привязанных к одной из этих владений... ну... как говорится, если вы не ездовая собака, мнение никогда не изменится.
@Timothy - Тем не менее, немного о переключении на английский - это большое дело. Я пытался найти, когда это произошло, но не мог легко найти это. Я попробую еще раз и добавлю то, что найду.
@ Тимоти - .... да, нашел то, что делал в прошлый раз, но немного подробнее. Обряд причастия на английском языке был включен в Книгу общей молитвы в качестве опции во времена Эдвардса, но его использование не было обязательным до года после Папской буллы. Предположительно это означает, что значительное количество приходов до того времени все еще использовали латынь.
Ваш ответ — лучший ответ на поставленный вопрос, не говоря уже об основной причине: дело в том, что англиканская церковь — католическая ; не протестант. Только англиканец или римлянин назвал бы это «протестантом»; потому что это, как вы говорите, мало что сделало. По сути, Лиз является старейшим папой-католиком на данный момент; с вашим парнем из Ратцингера на пенсии, но все еще Папой, а тот другой парень из Бразилии или откуда-то еще является главным. (Не говоря уже о певце из Ghost.)
@Acccumulation Генрих VII (отец) попросил первое разрешение, Генрих VIII (сын) попросил отменить его.
Я во многом согласен с Генри, но не с его преемниками. Эдуард VI, кажется, был искренним кальвинистом в своих убеждениях, и англиканская церковь двигалась в этом направлении с принятием Сорока двух статей. Они были отменены, когда Мария I вступила на престол, но Елизавета I восстановила большинство из них своими Тридцатью девятью статьями 1563 года. Хотя в некоторых отношениях они умеренны (например, выступая против анабаптистских позиций), они по-прежнему явно протестантские в своем богословии (особенно статьи с IX по XVIII) - anglicansonline.org/basics/thirty-nine_articles.html
@Rich - то, что вы описываете, может быть позицией англо-католиков (Высшей церкви), но это не относится ко всем англиканцам. Есть больше англиканцев с евангелистскими взглядами, которые более строго придерживаются Тридцати девяти статей (ссылка на них приведена в моем предыдущем комментарии).

Вы слышали о Паломничестве Благодати ? Это было крупное восстание против движения Генриха порвать с Римом. Казнь более 200 участников, вероятно, была очень эффективным стимулом для других принять изменение.

Как уже говорили другие, для многих «обращение» было вопросом удобства и выживания. Когда Мария I взошла на престол, значительная часть населения с радостью вернулась к старым обычаям.

А те, кто не вернулся с радостью к старым обычаям, вместо этого весело сжигались на костре. У среднего человека никогда не было большого выбора в этом вопросе.

Я не уверен, что действительно охарактеризовал бы его как «гладкий» или «мирный», учитывая, что соперничество католиков и протестантов все еще может разделить семьи и по-прежнему способно вызывать уличные беспорядки в Британии сегодня. Обычно вокруг футбольных матчей «Старой фирмы», но иногда и в других местах.

На самом деле в Реформации есть два фактора, и церковная практика — лишь один из них. Лояльность — это другое. В начале процесса церковь была настолько непопулярна (см. 95 тезисов Лютера), что люди были рады переменам — и возможности участвовать в мародерстве и вандализме. Я думаю, что люди забывают об огромном стирании и уничтожении религиозного искусства в стиле ИГИЛ, которое произошло в этот период. Не говоря уже о том, что мучеников с обеих сторон публично сжигали на костре.

Но каждый приходящий монарх заботился в первую очередь о лояльности и поддержании абсолютного правления. Вопрос заключался не столько в религиозных убеждениях, сколько в том, поддержит ли данный человек монарха, приняв его религию. Невыполнение этого требования фактически было изменой. Легкая смена религии была вопросом простого выживания.

Об этом есть песня The Vicar of Bray.

(Это обсуждение не включает Ирландию и Северную Ирландию. Ирландия оставалась католической, а в Северной Ирландии в 20 веке шла межконфессиональная гражданская война!)

См. Также: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Protestant_martyrs_of_the_English_Reformation vs https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Catholic_martyrs_of_the_English_Reformation

Я не уверен, что соперничество шотландских католиков и протестантов, о котором вы говорите, имеет непосредственное отношение к Генриху VIII, который был королем Англии. Вместо этого они касаются соперничества католиков и протестантов в Ирландии, которое, как вы заметили, имеет свою историю и сложности.
Конечно, «в стиле ИГИЛ», но помните, что это имеет давнюю традицию, восходящую задолго до того, как Аль-Каида разрушила буддийские храмы, или буддисты разрушили памятники своим предшественникам, что, вероятно, также произошло еще до уничтожения Тутанхамона: Тираны будут тираны.

Это было не гладко, и были сильные подводные течения в обе стороны.

Я только что закончил читать книгу Кена Фоллетта «Огненный столб», которая, хотя и представляет собой историческую беллетристику, охватывает многие исторические факты и выявляет большое различие между Марией и Елизаветой.

Многие инквизиторы казнили Марию за то, что они отказывались верить, как это делал Рим, т. е. протестовали и платили жизнью.

Елизавета, с другой стороны, считала, что никого нельзя казнить за религиозные убеждения, и считала это делом личной совести.

Многие из казненных во время ее правления были признаны виновными в государственной измене, в основном потому, что они хотели свергнуть Елизавету в пользу католического монарха.

Другие участники выше сказали, что до вознесения Елизаветы доктринальные различия были незначительными. Я предполагаю, что фундаментальное различие между «оправданными верой в воскресшего Господа» и «оправданными послушанием Риму» существовало на протяжении многих веков и сохраняется до сегодняшнего дня, хотя и в более тонких формах. При Елизавете люди были свободны в выборе; при Марии их не было.

Каким образом население Англии так легко обратилось в протестантизм?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v