Какова природа вечной безопасности?

Джон Эриксон сделал заявление в этом ответе , которое меня очаровало:

Другими словами, мы уверены в своем спасении не из-за природы спасения, а из-за природы Иисуса.

Это то, о чем я задавался вопросом, но никогда не формулировал. Среди тех, кто придерживается доктрины вечной безопасности, что считается природой или источником этой безопасности?

Некоторые возможные точки зрения, которые я вижу:

  • Спасение вечно по самой своей природе. Это означает, что пребывание во Христе является свидетельством спасения.
  • Спасение не вечно по своей природе, но вечно на практике благодаря сохраняющей силе Бога. Другими словами, хотя теоретически возможно оставить Христа и, таким образом, отказаться от спасения, Бог обещает хранить нас, никогда не позволяя нам этого делать. Казалось бы, это подразумевает, что пребывание во Христе является причиной или средством спасения, но работа, стоящая за этой причиной, выполняется Богом.

Каковы библейские аргументы за или против этих точек зрения?

Ответы (5)

Хотя существует, вероятно, бесконечное количество аспектов вечной безопасности, я хотел бы обсудить это с позиции вмененной праведности.

Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни мужеложники, 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники Царства Божия не наследуют.

1 Коринфянам 6:9-10 (ESV)

Если мы посмотрим на этот стих как на осуждающее заявление, мы все подпадем под одну или несколько из этих классификаций, которые не унаследуют Царство Божье. (наша греховная природа подразумевает, что у всех нас есть идолопоклоннические сердца) Я думаю, что именно поэтому этот отрывок часто проповедуется как проповедь о внесении изменений в вашу жизнь и совершении дел. Но ключевой момент этих стихов в том, что неправедные не наследуют Царства Божия.

Это подводит меня к главному моменту, который я пытаюсь сделать. Когда мы принимаем Иисуса Христа как нашего спасителя, мы наследуем его праведность и считаем себя оправданными в глазах Бога. Это распространенное заблуждение, что Бог «забывает» наши грехи, когда мы принимаем Иисуса как нашего спасителя. Если бы это было так, то Бог не был бы всеведущим. Вместо этого Бог предпочитает не помнить наши грехи. В том же смысле, в каком Бог помнил о своем завете с Авраамом, Исааком и Иаковом. Наоборот, наши грехи оплачиваются праведностью Иисуса, и единственный способ обрести праведность — через Иисуса.

Я не умаляю благодати Божией, ибо если бы праведность была через закон, то Христос напрасно умер.

Галатам 2:21

Итак, логически мы можем сказать, что мы в вечной безопасности, потому что: 1. Праведники наследуют Царство Божье. 2. Мы вменили праведность во время спасения.

Спасибо @MattDykes, отличный аргумент в пользу первой точки зрения.
Добро пожаловать в Christian.SE и отличный первый ответ.
также отметить, что «вспомнить» сильно отличается от «вспомнить», одно относится к применению мысли или памяти, а другое относится к самой фактической памяти.
@Matt Мне ясно, что Павел в Галатах, как и в любом другом послании, говорит о 613 произведениях Закона, данных Изреалю. Ясно, что он говорит о динамике, когда иудео-христиане и даже фарисеи, ставшие христианами, заставляют христиан-неевреев принять законы 613 и признают родословные для священнических назначений. Это была огромная проблема, затронутая во многих посланиях и проигнорированная в пользу богословия Реформации, полностью отсутствовавшего в раннем понимании Церкви. Принуждение христиан-язычников стать евреями не соответствует Быт.

В этом вопросе вы рассматриваете природу спасения. Вечная безопасность является результатом больших Доктрин Милости.

Тема огромная. Короче говоря, Вечная Безопасность, как верят люди, придерживающиеся Доктрины Милости (Каноны Дорта), верят, что это свойство спасения. Говоря вашим языком выше, это по природе спасения.

Кратко, почему? Прочитайте Иоанна 6, Иоанна 10 и Римлянам 9. Когда вы это сделаете, вы увидите, как Бог действует монергически. Вера – это дар, который меняет природу человека так, что он раскаивается в своих грехах. Я лично люблю Римлянам 8:7-8: «Плоские помышления враждебны Богу… они не могут угодить Ему». [перефразировано].

Книги, точно представляющие доктрину благодати, — это «Бог, который оправдывает» или «Свобода горшечника» Джеймса Уайта.

Проблема с доктринами благодати заключается в том, что есть тонкость в их точном представлении, особенно в том, как природа людей влияет на их действия. Книги очень достойные и довольно свежие.

Спасибо за ссылки на книги - что касается ссылок на Священные Писания, Иоанна 10 больше поддерживает вторую точку зрения, не так ли? Кажется, это предполагает, что нас спасает сохраняющая сила Бога.

Как меня учили как нового христианина, есть два аспекта спасения, которые следует учитывать: его объективная реальность и его субъективный опыт. Первое послание Иоанна говорит об обоих пунктах.

Иоанн говорит о:

1) Продолжающиеся отношения и общение с церковью (в отличие от тех, кто ушел)

2) Постоянное признание своей греховности, признание прощения Христа и поиск его (в отличие от тех, кто отрицает проступок)

3) Избегание грехов, ведущих к смерти (горячо обсуждаемая тема)

4) Открыто заявляющие, что Иисус пришел во плоти, от отца, является мессией и обещал вечную жизнь (в отличие от «антихристов», отрицающих это)

5) Борьба с нашей совестью, когда она пытается убедить нас, что мы не спасены с помощью Святого Духа (из главы 3:19-24):

«Вот как мы узнаем, что мы принадлежим истине, и как мы успокаиваем наши сердца в Его присутствии: если наши сердца осуждают нас, мы знаем, что Бог больше нашего сердца, и Он знает все. Дорогие друзья, если наши сердца не осуждают нас, мы имеем упование на Бога и получаем от Него все, чего ни просим, ​​потому что соблюдаем заповеди Его и делаем угодное Ему. А вот Его заповедь: веровать во имя Сына Его, Иисуса Христа, и любите друг друга, как Он заповедал нам. Кто соблюдает заповеди Божии, тот живет в нем, и он в них. А то, что Он живет в нас, мы узнаем из того, что знаем Духом, который Он дал нам».

6) Понимание значения обладания Святым Духом. 1 Иоанна 4:13-16 говорит:

Вот откуда мы знаем, что мы живем в Нем, а Он в нас: Он дал нам от Своего Духа. И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Своего Сына Спасителем мира. Если кто признает, что Иисус есть Сын Божий, то в нем живет Бог, а они в Боге. И поэтому мы знаем и полагаемся на любовь Бога к нам.

7) Признание того, что наша безопасность основана на вере (1 Иоанна 5):

Вот как мы узнаем, что любим детей Божьих: любя Бога и выполняя Его заповеди. На самом деле это и есть любовь к Богу: соблюдать Его заповеди. И заповеди его не обременительны, ибо всякий рожденный от Бога побеждает мир. Это победа, победившая мир, даже наша вера. Кто побеждает мир? Только тот, кто верит, что Иисус есть Сын Божий.

8) И, как сказали другие комментаторы, важность воздержания от поклонения идолам (1 Иоанна 5:21):

Дорогие дети, берегите себя от идолов.

Возможно, я не ответил прямо, какова природа вечной безопасности или уверенности в спасении, но это можно узнать, изучая, как человек должен приобрести и сохранить эту уверенность. Человек, понимающий греховность своего сердца, когда обнаруживает, что делает все больше и больше добрых и невозможных дел, предписанных Писанием, имеет опытную уверенность и чистую совесть. Человек, которого смущает совесть, но который все же верит в обетования Божьи и поддерживает исповедание своих уст, будет верить в свое спасение, и эта вера вскоре восстановит их, победив зло, временно овладевшее ими. Они обладают объективной уверенностью, и эта уверенность подкреплена служением Святого Духа, жертвой Христа и любовью Отца.

Это правда, что спасение вечно по самой своей природе, и это подразумевает, что пребывание во Христе является свидетельством спасения:

И, совершившись, сделался для всех послушных Ему источником спасения вечного ,

Евреям 5:9 (ESV)

Пребудь во мне, а я в тебе . Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе, так и вы, если не будете во Мне.

Иоанна 15:2 (ESV)

Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал , дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.

Иоанна 15:16 (ESV)

Это пребывание во Христе является актом только веры от начала до конца:

Ядущий мою плоть и пиющий мою кровь пребывает во мне, и я в нем.

Иоанна 6:56 (ESV)

Иисус сказал им: «Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать вовек.

Иоанна 6:35 (ESV)

Эта Благая Весть говорит нам, как Бог делает нас правильными в Своих глазах. Это достигается от начала до конца верой . Как сказано в Писании: «Верою праведник имеет жизнь».

Римлянам 1:17 (NLT)

Римлянам 8:35:

Кто отлучит нас от любви Христовой? Будет ли скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч (KJV)

Этот отрывок предполагает, что ничто не отделит нас от Любви Христовой, это то, что гарантировано, это то, что даже грех не может помешать нам получить, Христову Любовь и прощение. Ничто не может отделить нас от него, даже наш грех, Он любит нас независимо от нашего греха. Однако, если мы внимательно прочитаем этот отрывок, мы увидим несколько выдающихся вещей. Во-первых, атрибуты, перечисленные в этом отрывке, — это не греховные действия, а вещи, находящиеся вне нашего контроля, вещи, которые могут и обязательно случаются с христианами в течение их жизни, это гонения и лишения, идущие по стопам Христа. .

Римлянам 8:34:

Христос умер, вернее, воскрес, Который даже одесную Бога, Который и ходатайствует за нас.

Павел обращается к верующим и предполагает, что смерть Христа на кресте не завершила наше спасение, а Христос, который постоянно ходатайствует за нас, как закланный агнец, даже после обращения, Его любовь к нам даже в нашем грехе не поколеблется. , он не разведется с нами и не отлучит нас от Своей благодати, он хочет знать нас, он хочет, чтобы мы постоянно каялись и предлагали Себя перед Отцом для того спасения, которое нам обещано нашим послушанием веры.

Итак, теперь, когда мы читаем 1 Коринфянам 6:9-10, мы видим, что это не Христос, чья любовь отделена от нас, но наша любовь отделяет нас от Христа и Отца через Грех.

1 Кор. 6:9-11:

Разве не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют. И такими были некоторые из вас: но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа Иисуса и Духом Бога нашего

Теперь у нас есть список, который действительно отделяет нас от Царства Божьего (спасения). Жертва Христа. Именно эти действия, которые мы выбираем по своей свободной воле, отделяют нас от бесплатного дара, Милости.

Природа вечной безопасности заключается в том, что мы полностью спасены, освящены, оправданы на 100% жертвой Христа на Кресте. Нет ничего, что мы могли бы сделать, чтобы заслужить такую ​​милость; это все Бог через Своего Сына. Будучи таким освященным и оправданным, действие, завершенное путем соединения нас со Христом через покаяние через крещение (какое-то) и веру (если мы достаточно взрослые, чтобы проявить это). Теперь мы «ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ» ответственны за то, чтобы оставаться в этой благодати, пребывать во Христе, быть Его заветным народом, что означает быть послушными Его таинствам и ходить в Его уставах. На едином и единственном Суде Христос, сидя одесную Бога, взглянет на нас и скажет, как в Матфея 7:21-23:

Не всякий, говорящий Мне: Господи, Господи, войдет в Царство Небесное; но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут мне в тот день: Господи, Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И именем Твоим бесов изгоняли? И именем Твоим многие чудеса творил? И тогда я скажу им, что никогда не знал вас: отойдите от меня, делающие беззаконие

Слова, которые апостол Павел использует, говоря о вечной безопасности, это «надежда» и «может» с положениями, обычно касающимися нашего «пребывания» во Христе, не отделяя себя от Корня. Если Богоизбранный народ может отделиться от Корня, то будьте уверены, так, однажды приобщившись к любящему милосердию Господа нашего Иисуса Христа, наши действия, перечисленные прямо в заповедях, могут и будут, без таинства Примирения или других Благодатей, известных только Богу. Отец, действительно отделит нас от «Радости Его Спасения». (Псалом 51:12)

@ТаддеусБ. Отличная работа
Этот вопрос касается, в частности, точек зрения тех, кто верит в вечную безопасность или, как я предпочитаю ее называть, «безусловную вечную безопасность». Этот пост представляет очень условную точку зрения.
@disciple ES — это Традиция Людей, отсутствующая в Евангелиях, Посланиях, это творение тех, кто противостоит Истине и ортодоксальному учению Христа, охватывая те культурные учения, которые лучше соответствуют их идентичности. Природа ES — Грех и расслабленный подход к выбору греха над добром, поскольку нет никаких последствий для выбора зла, а не добра. Уверенность в себе и Гордость, проистекающие из идеи, что 1 момент изменения может навсегда изменить вашу душу. ES не хватает смирения и охватывает гордость, удаляя Иисуса, Который будет судить нас всех. Такие вопросы оставлены на Божий суд, а не на человеческие традиции.