Какой отрывок из Талмуда/Гемары лучше всего или наиболее рекомендуемый ребенку для начала изучения?

Какой отрывок из Талмуда/Гемары лучше всего или наиболее рекомендуемый ребенку для начала изучения?

Я понимаю, что номер один или наиболее рекомендуемый отрывок Торы для начала изучения ребенком: «Тора, которую заповедал нам Моше, является наследием собрания Яакова». [Втор. 33:4]

@ninamag Я бы предположил, что «эйлу деваримс», о которых говорят в утренних брахос, будут выучены довольно рано. Вы говорите о серьезном обучении или криах?
@SAH Было бы неплохо уточнить
рекомендации как для серьезного обучения, так и для криа приветствуются.
Почти дубликат: judaism.stackexchange.com/questions/299/…
@ninamag Хорошо, тогда для криа, несомненно, к 5 годам или около того. chabadhebrewschool.us/Шаблоны/Hebrewschool/article_cdo/aid/…
@ninamag ... или иначе маништана, или иначе בְּכָל דוֹד וָדוֹר חַיָיב אָדָם לִרְאוֹת אֶת עַצְמוֹ כְּאִלוּ הוּא onָצָא מִמִצְרָיִם ִשְׂרָאֵל יִשְׂרָאֵל יֵשׁ לָהֶם ִוֹלָם ַבָּאtַבָּא или וְעַמֵךְ כּיָדַ ִיָדַ יִ יִ יִ יִ ִיָדַ ירְשׁ יָדַ יָדַ יָדַ יָדַ יָדַ יָדַ יָדַ יָדַ יָדַ יָדַ יָדַ יָדַ יָדַ יָדַ יָדַ יָדַ יָדַ יָדַ מַעֲשֵׂיָדַ מַעֲשֵׂיָדַ יָדַ מַעֲשֵׂיָדַ.
Рядом с дубликатом judaism.stackexchange.com/questions/53778/…

Ответы (4)

Лично я бы закрыл это за мнение, но, поскольку я не могу...

Вы можете найти мнения разных людей по всему Интернету ( различные форумы, которые появляются, когда вы гуглите этот вопрос на иврите ), однако я попытаюсь извлечь полезную информацию (и мнения раввинов) из различных результатов...

С одного форума Otzar Hachochma полезной информацией является точка Sye510 выше в комментариях к ответу Эзры (который также кажется популярным стартером из моего опыта, не связанного с Хабадом):

שמעתי פעם שהענין שאמרו ללמוד בבא מציעא ואלו מציאות תחוד ז אליעא ואלו מציאות תחילה זה לחנכו בזהירות ממון מתחילתו.

Более важной является цитата из Sefer Chovas Hatalmidim о том, что дети должны (и/или должны) начинать с Perek Shenayim Ochzin, в этой ветке есть копия страницы.

Также есть предложение от Кунтреса Девара Малхуса начать с Масехес Мегиллы.

В другом связанном обсуждении Отзар Хахохма представлены различные источники в Ришоним о том, что Перек Эйн Омдин является самым простым / самым простым, а также представлены другие интересные источники.

Здесь Харав Ицхак Бен Йосеф (я не думаю, что есть какое-либо отношение к Харав Ицхак Йосеф) предлагает Мегиллу и Берахос:

ללמוד גמרא עם רש"י זה מצוין עדיף ל всем ל ל ולהמשיך עם אחרת.

«Цевет» иешив Цефас здесь предлагает Мегилу/Таанис/Хагигу для ребенка, начинающего самостоятельно.

Рав Йосеф Алнаква (?) здесь предлагает первый Перек Брахоса для начинающего старшего возраста.

(Я бы также проверил эту ссылку , но у меня видео не загружается.)

Я не знаю, каков был опыт других людей, но первой Гемарой, которую я узнал, была Бава Меция 21 , «Перек Эйлу Мециос». Сугья касается утерянного и брошенного имущества в решус харабим. Мой опыт исходит от катаны хабадской ешивы.

(Лично я слышал о людях, начинающихся с Берахос 26 , «Перек Тефилас ха-Шахар». Это была вторая Гемара, которую я когда-либо изучал. См. Комментарий Мблоха в ответе раввина ниже.)

Относительно крии:

В Хабаде дети заучивают наизусть Двенадцать пэссуким , собрание из двенадцати пэссуким из Танаха или других источников, как поощрял последний Любавичский Ребе.

Извините, весь мой опыт исходит от Хабада; они отвечали за мое еврейское образование. :)

Да, Eilu Metzios довольно универсальна для детского питания.
Чтобы добавить к ответу @ezra: я считаю, что причина, по которой Бава Мециа является первой масехтой/трактатом для мальчиков в ешиве, заключается в том, что важно учить детей, когда они еще маленькие, что принадлежит им/что они могут взять и то, что должно быть возвращено, что, как мы надеемся, произведет впечатление на всю оставшуюся жизнь.
@ Sye510 Есть гораздо больше практичных сугьётов (см. Berakhot). Я предполагаю, что эта часть содержит много важных теоретических понятий, которые имеют отношение к более поздним исследованиям, и именно поэтому большинство людей выбирают именно ее (вместо Берахот).
@ezra Возможно, я не совсем ясно выразился. Вместо Берахот (который является началом Мишны и Гемары) примерно 90% процентов людей, которых я знаю, начинали с Бава Мециа, и особенно Эйлу Мециот, поскольку она содержит эти важные концепции, которых на самом деле нет в Брахот. (Если это имеет значение, я начал с Berakhot, и он, очевидно, практичен для повседневной жизни и менее сложен для понимания.)
@ Sye510 посмотри ответ, который я скоро опубликую IYH
Этот ответ является чистым мнением без источников (хотя, вероятно, это правда). Почему существует такое несоответствие при голосовании между этим ответом и ответом раввина ниже? (Кроме, возможно, времени...)
@רבותמחשבות Я считаю, что причина в том, что раввин сделал широкое обобщение (что «весь клал исроэль начинается с эйлу метциос»), тогда как мой ответ ясно дает понять, что это был только мой опыт , и я не могу говорить за других. Кроме того, что касается Двенадцати Пессуким, я действительно это источник.
@ezra ты (как обычно), вероятно, прав в этом. Как я отмечаю ниже, я не думаю, что это хороший МОЙ вопрос, и я действительно считаю, что это обычная практика начинать с этого. Шкояч!

В L'maan Yeid'u... Боним Йивалейду Мордехай Шустерман пишет (стр. 289), что меламед детей Цемах Цедек спросил Цемах Цедек, какую масехту он должен начать изучать с детьми. Цемах-Цедек ответил, что Баал-Шем-Тов начал изучать Шас, чтобы воспитать Тору, которую евреи изучали, но не воспитывали. Однако после смерти он поднялся только до 17-й страницы Эрувина, поэтому Цемах Цедек сказал меламеду начать с 17-й страницы Эрувина.

ר 'Ки -סיפר שהוא היה פעם המלמד בנ בני צדקוא ילדותם ופעם שאל צמחtצמח צדק איז יתחיל ללמיכל יכל יכל למעלtשראל למעלtשראל יכל יכל יכל יכל יכל יכל. (כידוע מפרק ל"сем בתניא) והתחיל ללמוד מסכת ברכות ע ועירובין י י"ז ואחר כך נסתלק כן תתחיל מדף י"ז

Если весь клал исроэль начинается с эйлу метциос [что они и делают], это самый большой и лучший источник его достоверности.

Этот ответ будет значительно улучшен, если вы сможете указать источник своего утверждения, что «весь клал исроэль начинается с эйл [так в оригинале] метциос».
FTR, моя (достаточно традиционная) начальная школа начала преподавать гемару не с Эйлу Мециот.
Моя тоже не...
найдите хоть одну ортодоксальную школу харедим [следующую традиции, переданной от раввинов], которая этого не делает. [Я не знаю, что такое фальшивая традиционная идея, не звучит для меня слишком ортодоксально]. школа, которая не следует месоре, будет иметь результаты, сильно отличающиеся от запланированных. Кстати: отрывок, упомянутый в вопросе, - это то, чему учат, когда он впервые начинает говорить, а не то, чему его учат, когда он достигает уровня гемары.
см. здесь слова ребби Моше Файнштейна otzar.org/wotzar/…
Школа дати леуми моих сыновей в Израиле началась с 4 перемены Брахота. Означает ли это, что мы не являемся частью Клаль Исраэль?
@mbloch Perek Tefillas HaShachar была второй Гемарой, которую я когда-либо изучал.
@rabbi Обратите внимание, как вы теперь перешли от «всего клал исроэль» к «ортодоксальной школе харедим [следуя традиции, которая была передана от раввинов]».|| Что касается моей начальной школы, то она была основана безупречно ортодоксальными немецкими евреями, имела (и, вероятно, до сих пор имеет) штат лиммудей кодеш , состоявший в основном из хареидов, но служивший родительскому органу, который я бы назвал более центристско-ортодоксальным.
@mbloch это означает, что школа дати леуми создает свою собственную новую месору [это оксиморон], а не остается с истинной месорой. Кстати: концепция dati leumi — новая концепция. единственная форма иудаизма, сохранившаяся в своем первоначальном виде, — это ультраортодоксальные анахареиды]. сколько baalei teshuvah [примерно из 1 000 000 существующих сегодня] стали dati leumi? Вы проверили ссылку от реб Моше Файнштейна?!
@rabbi мой комментарий действительно был реакцией на ваше утверждение, что «все клал Исраэль сделали X», что либо неверно, либо предполагает, что вы определяете клал Исраэль только как тех, кто сначала учит элу метциот. PS вы действительно думаете, что Давид Хамелех не отправлял своих детей в армию и не носил черный плащ? Танах ясно показывает обратное
Давид Хамелех, конечно же, не менял месору в клал йисроэль и не начинал новую. [он научил нас, что никогда не поздно вернуться на правильный путь!]
Какой отрывок из Талмуда/Гемары лучше всего или наиболее рекомендуемый ребенку для начала изучения?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v