Когда было впервые установлено, что число зверя 666 относится к императору Нерону?

Вера в то, что число зверя в Откровении, 666, относится к Нерону, сейчас является распространенной теорией. Когда это отождествление было впервые предложено?

Итак, вы хотите, чтобы именно число 666 ассоциировалось с Нероном, а не только с антихристом или зверем ?
Я ищу 666, но меня интересуют эти вопросы в более общем плане. Так что, если вы что-то знаете, мне будет интересно. В определенном смысле любой, кто отрицает Отца и Сына, может считаться «антихристом», но 666, вероятно, относится к кому-то более конкретному.
Есть несколько ранних отцов, которые связывают Зверя из Откр. 13/17 с Нероном. Но они не упоминают конкретно число 666. Некоторые пытались расшифровать значение числа 666, но я пока не нашел ни одного, который явно связывал бы его с Нероном.
Кто были те, кто ассоциировал его со зверем?
Викторин из Петтау и Коммодиан.
Вы ищете источник более ранний, чем Откровение? Потому что книга Откровение кажется очевидным ответом.
Книга Откровения не связывает 666 год с Нероном. Он сообщает читателю число и позволяет мудрому вычислить его значение.
Для меня это звучит как ассоциация.
Книга не может быть собственной экзегезой.
Вы не просили об экзегезе. Вы попросили первый пример ассоциации, которая, как вы только что указали, существует в Откровении.
Возможно, вы хотели спросить о первом библейском комментарии, в котором была установлена ​​явная связь между Нероном и 666 годом, о чем говорится в Откровении?
666 существует в Откровении. Ничего о Нероне.
Откровение, по многим сведениям, о современном Риме и его правителе. Таким образом, речь идет «о» Нероне. Что-то не обязательно упоминать об этом прямо (и в данном случае не может по политическим причинам), чтобы быть об этом. Это Литература 101. Вы признаете эту ассоциацию в самом своем вопросе (на самом деле, кажется, что это часть мотивации вашего вопроса).
Мне кажется довольно очевидным, что цель вопроса — обнаружить первую дошедшую до нас внебиблейскую связь между числом 666 и Нероном. Но не мешало бы добавить к вопросу дополнительную спецификацию.
@Flimzy Нет, это не принятое предположение, что Откровение касается современного Рима. Учитывая, что Нерон умер в 68 году, а авторство Откровения часто датируется 90-ми годами, это в любом случае неверно.
@BenMordecai: я не говорил, что это общепринятое предположение. Я сказал, что многие счета делают заявление. И, как говорится в вашем вопросе, если это утверждение верно (которое, конечно, мы не можем решить здесь), то Откровение действительно ссылается на 666 как на Нерона. Иными словами, ваш вопрос оставляет возможность ответа на Откровение. IOW, кто-то мог бы ответить: «Откровение сказало это первым, согласно X». Если это не тот ответ, который вы хотите, было бы лучше уточнить.
Логика такова: вера в то, что 666 в Откровении относится к Нерону, существует как популярная теория, следовательно, эта теория имеет происхождение. Каков самый ранний случай появления этой теории?
Я с Беном, потому что в Откр. 13:18 Нерон не упоминается: «ибо это число человеческое, и число его шестьсот шестьдесят шесть». Кто-то позже первого века решил, что человек, о котором здесь идет речь, мог быть Нероном.
Это не вопрос герменевтики, а поиск позиции, занимаемой в церковной истории.

Ответы (2)

Впервые Нерон прямо интерпретируется как 666 или 616 в 1831 году.

Загадка, кажется, была забыта почти сразу после того, как была написана, и не разгадывалась до 1831 года (когда она впервые была предложена), по-видимому, потому, что число предполагалось греческим или латинским, а не еврейским.

http://penelope.uchicago.edu/~grout/encyclopaedia_romana/gladiators/nero.html

Около 270 г. Викторин упоминает Нерона в своем комментарии к 17-й главе Откровения, но когда дело доходит до 666 г., он говорит следующее.

  1. «Число его есть имя человека, и число его шестьсот шестьдесят шесть». Язычники называют Солом и Фебом; и по-гречески это считается так: τ триста, ε пять, ι десять, τ триста, α один, ν пятьдесят, — которые вместе составляют шестьсот шестьдесят шесть. Что касается греческих букв, то они заполняют это число и имя; это имя, если вы хотите перевести его на латынь, понимается под антифразой DICLUX, какие буквы считаются таким образом: так как D означает пятьсот, I один, C сто, L пятьдесят, V пять, X десять, - которые при подсчете букв получается также шестьсот шестьдесят шесть, то есть то, что по-гречески дает τειταν, а именно то, что по-латыни называется DICLUX; по какому имени, выраженные антифразами, мы разумеем Антихриста, который, хотя и отсекается от небесного света и лишается его, но преображается в ангела света, осмеливаясь называть себя светом2304. Сложив эти буквы, вы обнаружите, что получается число, как указано выше: α один, ν пятьдесят, τ триста, ε пять, μ сорок, ο семьдесят, ς двести, что вместе составляет шестьсот шестьдесят шесть. , по мнению греков. Кроме того, есть у него и другое готское имя, которое будет очевидно само собой, а именно γενσήρικος, которое таким же образом вы исчислите греческими буквами: γ три, ε пять, ν пятьдесят, σ двести, η восемь. , ρ сто, ι десять, κ двадцать, ο семьдесят, ς также двести, которые, как было сказано выше, составляют шестьсот шестьдесят шесть. мы разумеем антихриста, который, хотя и отсекается от небесного света и лишается его, но преображается в ангела света, осмеливаясь называть себя светом2304. подсчитав, вы обнаружите, что получается число, как указано выше: α один, ν пятьдесят, τ триста, ε пять, μ сорок, ο семьдесят, ς двести, что вместе составляет шестьсот шестьдесят шесть, согласно греки. Кроме того, есть у него и другое готское имя, которое будет очевидно само собой, то есть γενσήρικος, которое таким же образом вы будете исчислять греческими буквами: γ три, ε пять, ν пятьдесят, σ двести, η восемь. , ρ сто, ι десять, κ двадцать, ο семьдесят, ς также двести, которые, как было сказано выше, составляют шестьсот шестьдесят шесть. мы разумеем антихриста, который, хотя и отсекается от небесного света и лишается его, но преображается в ангела света, осмеливаясь называть себя светом2304. подсчитав, вы обнаружите, что получается число, как указано выше: α один, ν пятьдесят, τ триста, ε пять, μ сорок, ο семьдесят, ς двести, что вместе составляет шестьсот шестьдесят шесть, согласно греки. Кроме того, есть у него и другое готское имя, которое будет очевидно само собой, а именно γενσήρικος, которое таким же образом вы исчислите греческими буквами: γ три, ε пять, ν пятьдесят, σ двести, η восемь. , ρ сто, ι десять, κ двадцать, ο семьдесят, ς также двести, которые, как было сказано выше, составляют шестьсот шестьдесят шесть. и лишенный этого, однако превращается в ангела света, осмеливаясь называть себя светом. 2304 Кроме того, мы находим в некоем греческом кодексе αντεμος, какие буквы, подсчитав, вы найдете, чтобы дать число, как указано выше: α один, ν пятьдесят, τ триста, ε пять, μ сорок, ο семьдесят, ς двести, что вместе составляет шестьсот шестьдесят шесть, согласно грекам. Кроме того, есть у него и другое готское имя, которое будет очевидно само собой, а именно γενσήρικος, которое таким же образом вы исчислите греческими буквами: γ три, ε пять, ν пятьдесят, σ двести, η восемь. , ρ сто, ι десять, κ двадцать, ο семьдесят, ς также двести, которые, как было сказано выше, составляют шестьсот шестьдесят шесть. и лишенный этого, однако превращается в ангела света, осмеливаясь называть себя светом. 2304 Кроме того, мы находим в некоем греческом кодексе αντεμος, какие буквы, подсчитав, вы найдете, чтобы дать число, как указано выше: α один, ν пятьдесят, τ триста, ε пять, μ сорок, ο семьдесят, ς двести, что вместе составляет шестьсот шестьдесят шесть, согласно грекам. Кроме того, есть у него и другое готское имя, которое будет очевидно само собой, а именно γενσήρικος, которое таким же образом вы исчислите греческими буквами: γ три, ε пять, ν пятьдесят, σ двести, η восемь. , ρ сто, ι десять, κ двадцать, ο семьдесят, ς также двести, которые, как было сказано выше, составляют шестьсот шестьдесят шесть. мы находим в одном греческом кодексе αντεμος, какие буквы, подсчитав, вы обнаружите, чтобы получить число, как указано выше: α один, ν пятьдесят, τ триста, ε пять, μ сорок, ο семьдесят, ς двести, — которые вместе составляет шестьсот шестьдесят шесть, согласно грекам. Кроме того, есть у него и другое готское имя, которое будет очевидно само собой, а именно γενσήρικος, которое таким же образом вы исчислите греческими буквами: γ три, ε пять, ν пятьдесят, σ двести, η восемь. , ρ сто, ι десять, κ двадцать, ο семьдесят, ς также двести, которые, как было сказано выше, составляют шестьсот шестьдесят шесть. мы находим в одном греческом кодексе αντεμος, какие буквы, подсчитав, вы обнаружите, чтобы получить число, как указано выше: α один, ν пятьдесят, τ триста, ε пять, μ сорок, ο семьдесят, ς двести, — которые вместе составляет шестьсот шестьдесят шесть, согласно грекам. Кроме того, есть у него и другое готское имя, которое будет очевидно само собой, а именно γενσήρικος, которое таким же образом вы исчислите греческими буквами: γ три, ε пять, ν пятьдесят, σ двести, η восемь. , ρ сто, ι десять, κ двадцать, ο семьдесят, ς также двести, которые, как было сказано выше, составляют шестьсот шестьдесят шесть.

Ириней (130–202) обсуждает 666 и 616 годы в главах XXIX и XXX Пятой книги «Против ересей», но никогда не упоминает Нерона. Вот отрывок.

  1. Поэтому вернее и менее рискованно ожидать исполнения пророчества, чем строить предположения и искать любые имена, которые могут представиться, поскольку можно найти много имен, обладающих упомянутым числом; и тот же вопрос, в конце концов, останется нерешенным. Ибо если будет найдено много имен, обладающих этим числом, то спросят, какое из них будет носить грядущий человек. Не по недостатку имен, содержащих число того имени, говорю это, но по страху Божию и усердию к истине: ибо имя Евантас (ΕΥΑΝΘΑΣ) содержит нужное число, но не делаю обвинение в этом. Затем также Латейнос (ΛΑΤΕΙΝΟΣ) имеет число шестьсот шестьдесят шесть; и это весьма вероятное [решение], поскольку это название последнего царства [из четырех, увиденных Даниилом]. Ибо латиняне - это те, кто в настоящее время несут власть: я, однако, не буду хвастаться этим [совпадением]. Тейтан (ΤΕΙΤΑΝ, первый слог которого пишется двумя греческими гласными ε и ι) среди всех имен, встречающихся у нас, заслуживает доверия. Ибо оно имеет в себе предсказанное число и состоит из шести буквы, каждый слог состоит из трех букв; и [само слово] древнее и удалено из обычного употребления, ибо среди наших царей мы не находим ни одного, носящего это имя Титан, и нет ни одного из идолов, которым публично поклоняются у греков и варвары это имя. У многих людей это имя также считается божественным, так что даже солнце именуется "Титан" те, кто имеет теперь [правило]. Это слово также содержит некоторую внешнюю видимость мести, и о том, кто налагает заслуженное наказание, потому что он (Антихрист) делает вид, что оправдывает угнетенных. Кроме того, это древнее имя, достойное уважения, королевского достоинства и, более того, имя, принадлежащее тирану. Таким образом, поскольку это имя «Титан» так много говорит о нем, существует большая степень вероятности, что из многих [предлагаемых имён] мы заключаем, что грядущий, возможно, будет называться «Титан». ». Мы, однако, не рискнем положительно произнести имя антихриста; ибо если бы было необходимо, чтобы его имя было ясно открыто в настоящее время, оно было бы возвещено тем, кто созерцал апокалиптическое видение. Ибо это было замечено не очень давно, а почти в наши дни, ближе к концу царствования Домициана.
Этот ответ был бы лучше, если бы вы вытащили цитаты со связанной страницы, отвечающей на вопрос, а не публиковали эти длинные отрывки, которые этого не делают.
Это именно то, что я сделал с первой цитатой со связанной страницы. Последние две цитаты принадлежат доникейским отцам, которые узнают многие, и их можно найти на таких сайтах, как ccel.org. Первая цитата очень просто отвечает на вопрос. Последние два показывают, как ранние христиане понимали это число, что, возможно, важнее.

К этому решению независимо друг от друга пришли немецкие ученые Фрицш, Бенари, Хитциг и Ройсс в начале XIX века (Исбон Т. Беквит, Апокалипсис Иоанна , стр. 404-405): https://books.google. com.tr/books?isbn=1579106099 . Р. Х. Чарльз в International Critical Commentary , с. 367 добавляет в список Хольцмана и не упоминает Фрича: https://archive.org/details/acriticalandexeg01charuoft .

Этот ответ действительно требует некоторых ссылок или более определенных ссылок.
@Woofenden - я отредактировал ответ, указав номера страниц, на которых одно предложение дано в Beckwith, и ссылку Google Книги на комментарий. Очевидно, что семинарская библиотека, содержащая этих немецких комментаторов, и знание немецкого языка необходимы тем, кто хочет прочитать то, что они должны были сказать.