Когда гамильтониан системы не равен ее полной энергии?

Я думал, что гамильтониан всегда равен полной энергии системы, но читал, что это не всегда так. Есть ли такой пример и имеет ли гамильтониан физическую интерпретацию в таком случае?

Большой класс таких примеров исходит из использования ускоряющейся и/или вращающейся системы отсчета. См., например, Герберт Гольдштейн, «Классическая механика», глава 2.

Ответы (6)

В идеальной, голономной и моногенной системе (обычной в классической механике) гамильтониан равен полной энергии тогда и только тогда, когда и связь, и лагранжиан не зависят от времени, а обобщенный потенциал отсутствует.

Таким образом, условие равенства энергии гамильтониана является довольно жестким. В примере Дэна лагранжиан зависит от времени. Более частым примером может служить гамильтониан для заряженных частиц в электромагнитном поле.

ЧАС знак равно ( п д А ) 2 2 м + д ф
Первая часть равна кинетической энергии ( п канонический, а не механический импульс), но вторая часть НЕ обязательно ЯВЛЯЕТСЯ потенциальной энергией, как вообще ф может быть изменен произвольно с помощью манометра.

Что такое обобщенный потенциал? Я слышал об общей силе, это связано?
@Dan: неконсервативная обобщенная сила не может быть записана в терминах Вопрос я знак равно В д я , но некоторые из них могут быть записаны как Вопрос я знак равно U д я + г г т ( U д я ˙ ) , то если мы позволим л знак равно Т U , л по-прежнему будет удовлетворять уравнению Лагранжа. Обобщенный потенциал заряженной частицы равен д ф д в А .
На самом деле гамильтониан для заряженной частицы в электромагнитном поле обычно интерпретируется как полная энергия.
@Qmechanic: я никогда не сталкивался с такой интерпретацией. Как я уже сказал, физический смысл первой части всегда состоит в кинетической энергии, а вот вторая часть может быть произвольно изменена за счет крепления датчика. Является ли полная энергия чем-то вариантом с манометром?
@Karsus Ren: В качестве ссылки на мой комментарий выше см., например, Herbert Goldstein, Classical Mechanics, eq. (8-26) в издании 2 или экв. (8.34) в издании 3.
Можете ли вы привести источник теоремы, изложенной в ответе? Мне интересно, как это доказано.
@BrianBi Проверьте классическую механику Гольдштейна, глава 8 (3-е изд.).

Гамильтониан, вообще говоря, не равен энергии, когда координаты явно зависят от времени. Например, мы можем взять систему бусины массы м ограничено круговым кольцом радиуса р . Если мы определим 0 для угла θ быть низом кольца, лагранжиан

л знак равно м р 2 θ ˙ 2 2 м грамм р ( 1 потому что ( θ ) ) .
Сопряженный импульс
п θ знак равно л д ˙ знак равно м р 2 θ ˙ .
И гамильтониан
ЧАС знак равно п θ 2 2 м р 2 + м грамм р ( 1 потому что θ ) ,
что равно энергии.

Однако , если мы определим 0 чтобы тета двигалась по кольцу с угловой скоростью ю , то лагранжиан

л знак равно м р 2 ( θ ˙ ю ) 2 2 м грамм р ( 1 потому что ( θ ю т ) ) .

Сопряженный импульс

п θ знак равно л д ˙ знак равно м р 2 θ ˙ м р 2 ю .

И гамильтониан

ЧАС знак равно п θ 2 2 м р 2 + п θ ю + м грамм р ( 1 потому что ( θ ю т ) ) ,
которая не равна энергии (в пересчете на θ ˙ имеет явную зависимость от ю ).

Ваше рассуждение выглядит неполным. Вы пишете, "что не равно энергии (в терминах θ˙ имеет явную зависимость от ω)". Я думаю, что ваш ответ был бы лучше, если бы вы явно написали энергию. Я также думаю, что ваш ответ был бы более ясным, если бы вы убрали скобки и разъяснили свою мысль в повествовательной форме.

Классическая механика Гольдштейна (2-е изд.), стр. 349, в разделе 8.2 о циклических координатах и ​​теоремах сохранения есть хорошее обсуждение этого вопроса. По его словам:

The identification of H as a constant of the motion and as the total energy 
are two separate matters.  The conditions sufficient for one are not 
enough for the other.  

Затем он приводит пример одномерной системы, в которой он выбирает две разные обобщенные системы координат. Для первого выбора H — это полная энергия, тогда как для второго варианта H оказывается просто сохраняющейся величиной, а НЕ полной энергией системы.

Проверьте это. Это очень хороший пример.

Какое здесь определение энергии? Это нечто большее, чем «что дает вам теорема Нётер, если вы рассматриваете переводы времени»? Я думал, что эта величина всегда является гамильтонианом.
@Nikolaj-K Общая энергия просто Т + В , т. е. кинетическая плюс потенциальная энергия. Величина, которую вы описываете в результате симметрии переноса времени, является гамильтонианом, т. е. преобразованием Лежандра лагранжиана.
Для тех, кто просматривает эту ветку десять лет спустя и владеет 3-м изданием книги, вышеупомянутый отрывок можно найти на стр. 345.

Немного сложным, но интересным является лагранжиан затухающего гармонического осциллятора (лагранжиан Гаваса [1]):

л знак равно 2 м Икс ˙ + к Икс Икс 4 м К к 2 загар 1 ( 2 м Икс ˙ + к Икс Икс 4 м К к 2 )
1 2 п ( м Икс ˙ 2 + к Икс Икс ˙ + К Икс 2 )

Лагранжиан не зависит от времени, поэтому соответствующий гамильтониан Гаваса сохраняется. Поскольку полная энергия затухающего гармонического осциллятора со временем уменьшается, ЧАС не может быть полной энергией.

[1] Хавас П., Область применения формализма Лагранжа - I, Nuovo Cim. 5 (прил.), 363 (1957)

На стр. 60-64 Гольдштейн, Пул и Сафко (3-е издание) приводится действительно хороший вывод и описание функции энергии. В сносках говорится, что это эквивалентно гамильтониану (просто не в правильных обобщенных координатах для гамильтониана). Если эта функция получена из склерономной (уравнения связей не зависят от времени) и нет д ˙ зависимости от потенциальной энергии, то можно показать, что h=T+V. Эти условия гарантируют, что T является однородным 2-й степени в соответствии с теоремой Эйлера, и это условие, которое позволяет преобразовать в T + V.

Все это очень хорошо показано у Гольдштейна.

Гамильтониан системы эквивалентен полной энергии системы тогда и только тогда, когда выполняются следующие условия:

Имейте в виду, что гамильтониан л е грамм е н г р е Т р а н с ф о р м а т я о н принадлежащий л а грамм р а н грамм я а н , необходимо рассмотреть структуру л а грамм р а н грамм я а н , чтобы определить ЧАС а м я л т о н я а н системы.

1. Лагранжиан: л , должен иметь вид, л знак равно Т - В ), и для того, чтобы иметь это, мы должны рассмотреть г А л е м б е р т с п р я н с я п л е , который дает:

г г т ( Т д я ˙ ) г Т г д я знак равно Вопрос Дж . . . . . . ( α )

Где это Вопрос Дж – обобщенная составляющая силы для Дж -я обобщенная координата, которая представляет собой силы связи.

Ясно, для:

Ограничения движения явно зависят от времени (сила, действующая на систему, может иметь явную зависимость от времени), это другое, но для очень общих целей, когда сила (силы), действующие на систему, могут быть непосредственно получены из ее соответствующего масштабирующего потенциала, т.е. за

Консервативное силовое поле, мы можем написать,

Вопрос Дж знак равно Ф Дж знак равно Дж ( В )
, т.е. масштабирующий потенциал, и упрощение ( α ) , мы получаем л знак равно ( Т В )

Н о т е т час а т : В случаях наличия векторного потенциала, как и для ЭМ поля, есть другой случай явной временной зависимости, когда поля зависят от времени, что составляет другой аспект, т.е. для переменного во времени потенциала мы не можем явно записать л а грамм р а н грамм я а н в том моде. Но ЧАС а м я л т о н я а н образованная таким образом, по-прежнему будет удовлетворять требованиям, предъявляемым к полной энергии системы.

Теперь мы можем заключить, что для зависящих от времени ограничений движения мы не можем сказать, что ЧАС а м я л т о н я а н эквивалентно Т о т а л Е н е р грамм у системы.

Я изучаю продвинутую механику, и если я что-то объяснил неправильно, пожалуйста, укажите мне, потому что мне нужно прояснить свое понимание этого.