Когда Ханука начинается в Шаббат и зажигают Менору до Давенинга Минчи

Когда Ханука начинается в Шаббат и человек зажигает Менору перед Давенингом Минха, должен ли он говорить «Аль а-Нисим в Минха» для Эрев Шаббат? (Источники)

Если он зажигает субботние свечи перед тем, как намазать Минху, говорит ли он «ретцей»?
@DoubleAA: При субботних свечах обычно зажигает жена, и часто муж еще не был Мекабель Шаббат. Однако ханукальные свечи часто зажигает муж.
Кто заботится о часто? Иногда мужчины зажигают субботние свечи, особенно если они холостяки или вдовцы.
@DoubleAA: Вы подразумеваете, что это не вопрос. Я думаю, что есть вероятность, что где-то есть обсуждение этой темы.
Я никогда не подразумевал, что это не вопрос, и я не думаю, что то, что где-то обсуждалось, является показателем качества вопроса. Я действительно думаю, что ваше замечание о том, какой пол чаще совершает какие ритуалы, совершенно не имеет значения, поскольку оба пола в равной степени обязаны зажигать субботние свечи, зажигать ханукальные свечи и давать минху.
@DoubleAA р'тце ??
@ msh210 Yaale veYavo было бы более подходящим, но я думал, что это было понятнее.

Ответы (2)

Именно этот вопрос рассматривается в главе 43 второго тома אלה הם מועדי рабби Элияху Шлезингера из Гило, Иерусалим.

Он цитирует Шломо Залмана Ауэрбаха , который считает, что человек действительно читает Аль-Ха-Нисим в Минхе после зажигания Меноры. (См. הליכות שלמה- מועדים, יז:ז). Он объясняет, что, несмотря на это, это все еще 24-е число Кислева; считается уже Ханукой для того, кто зажег. Другими словами, это не значит, что для него наступает ночь — ведь он все еще может зажечь субботние свечи после меноры — скорее это становится для него временем הודאה (=признание Бога за чудеса/победу/спасение Хануки) и поэтому он должен читать «Аль-ха-Нисим».

Затем раввин Шлезингер цитирует שלמי תודה в ответ на аналогичный вопрос о том, читает ли человек Аль ха-Нисим в Бирхат ха-Мазон, если он зажигает менору и ест, пока еще светло. Автор этого тома сообщает, что он спросил раввина Арье Лейба Штейнмана и раввина Нисима Карелица , и они не дали окончательного ответа. (ונשארו בצ"ע)

Рабби Шлезингер цитирует другой источник (חוברת מבקשי תורה-חנוכה ג, עמוד עו), в котором цитируется рабби Элиашив , который пишет, что во время такой Минхи не следует читать Аль-Ха-Нисим. Причина в следующем:

ש Хорошо парал וימי ъем וכto םtם שני דברים נפרדים, יש דין וזמן של דלקתtדלקת נר חנוכה, ויש דין מתי מתחים on י форма לגביש דין מתילים ימי הלל לגביש חין לילים ימי הלל לגביש חין לילים ימי חנtחנeללформа חין לילים on tללeללформа חי חין לילים ימי חנtחנה לגביש חין לילים ימי חנוכוכ לגבישין.

«Зажигание меноры и дни хануки — разные понятия. Есть закон и время в отношении зажигания меноры, и есть закон, когда начинается день Хануки в отношении признания и восхваления».

Другими словами, обязанность читать Аль-Ха-Нисим и Халель отделена от обязанности зажигать менору. Тот, кто по какой-либо причине не может зажечь менору, все равно будет обязан читать Аль-Ха-Нисим и Халель. Нет концепции добавления ко дню Хануки, как к Шаббату. (т.е. можно принять Шаббат рано — ближе к вечеру, после часа с четвертью до захода солнца — и это будет для него Шаббат. Однако нельзя принимать Хануку рано.)

Раввин Шлезингер заключает, что он находит рассуждения рабби Элиашива более убедительными, и поэтому в такой ситуации не нужно читать Аль-Ха-Нисим. Он добавляет, что также спросил раввина Хаима Каниевского , который также согласен с этой позицией.

Примечание: я опустил подавляющее большинство деталей и логику ответа раввина Шлезингера. Пожалуйста, изучите его объем, чтобы получить полную картину.

Поздравляем с впечатляющим ответом!
Более того, если это действительно уже становится Йемей Халлель, то вам следует читать также Халлель с Минхой, так как сейчас все еще дневное время.
Что, если вы примете Шаббат и Давена Маарива из Плага после освещения (вспомните Австралию)? Аль-Ха-Ниссим в Маарив нет?

Трудно доказать обратное, но я не могу найти доказательств того, что зажигание меноры «приносит» Хануку. Это не. (Можно увидеть, что это подтверждается необходимостью того, чтобы огни меноры горели до 30 минут после того, как звезды выйдут в пятницу вечером. ( O Ch 679 (1) MB [2] )). Поэтому, казалось бы, нет причин произносить «Аль а-Нисим» на Минхе в Эрев Шаббат.

Я думаю, что ваш вопрос возникает из-за обычая, согласно которому для женщин зажигание субботних свечей обычно приводит к Шаббату ( O Ch 263 (10) MB[42] ), тогда как для мужчин такого обычая нет (хотя это лучше для мужчин). человека зажечь с условием, что он не принимает Шаббат в это время). К вашему сведению, MB [43] указывает, что женщина должна давать минху перед зажиганием, и если она этого не сделала, она не может давать минху после этого. Вместо этого она должна дважды сделать давен маарив, используя второй маарив, чтобы компенсировать пропущенную минчу.

Добавлено позже: я только что нашел в Еженедельной Галахе раввина Дониэля Нойштадта следующее (ссылки на сноски выделены курсивом):

Если есть возможность, следует молить Минху в пятницу перед тем, как зажечь ханукальные свечи. ( 1 ) Есть две причины для того, чтобы сначала зажечь Минху: 1) Послеобеденное тамидское жертвоприношение, соответствующее нашей службе Минхи, всегда приносили перед зажиганием Меноры в бейс ха-микдаш( 2 ) 2) Проведение минхи после зажжения ханукальных свечей представляется противоречивым, поскольку минха «принадлежит» пятнице, а ханукальные свечи «принадлежат» Шаббату ( 3 ). Но если раннего миньяна нет, то лучше сначала зажечь, а потом зажечь миньян. ( 4 ) Масло или свечи должны гореть не менее одного часа и сорока пяти минут ( 5) .) Если масло и свечи не могут гореть так долго, по некоторым мнениям, человек не выполняет мицву даже б'диавад.

СНОСКИ:

1 Мишна Берура 679:2. Однако многие работающие люди не особенно относятся к этой практике, поскольку в такой короткий день трудно устроить миньян.

2 Шаарей Тшува 679:1, цитируя Биркей Йосефа.

3 Шаар ха-Циюн 679:7, цитируя При Мегадим.

4 Биркей Йосеф 679:2; Йехавэ Даас 1:74.

5 См. Беур Галаха 672:1. Разбивка [в этом случае] следующая: 20 минут до захода солнца, 50 минут, пока не погаснут звезды, и дополнительные полчаса, чтобы свечи горели ночью. Тем, кто ждет 72 минуты между заходом солнца и цейс а-кохавим, следует намазать маслом еще как минимум на 22 минуты.

Раввин Нойштадт не упоминает о том, что говорил «Аль-ха-Нисим» в минхе. Противоречие, которое он упоминает, состоит в том, что «Минха «принадлежит» пятнице, а ханукальные свечи «принадлежат» Шаббату», а не аль-ха-Нисим.

Обратите внимание, что МБ здесь пишет, что, согласно более поздним источникам (=אחרונים), перед тем, как зажечь менору, следует (לכתחלה) давить Минху. (После того, как зажглась менора, все еще можно давать минху.) Интересно, что я не знаю сообществ, которые настаивают на этой строгости. Может ли быть так, что МБ считает, что здесь есть проблема תרתי דסתרי (= внутреннее противоречие), если кто-то делает минху без Аль-Ханисима, когда его менора зажжена? Тем не менее, настойчивость в раннем давенинге, по-видимому, включает случаи, когда Шаббат не является 1-м днем ​​Хануки. Так что, возможно, дело не в תרתידסתרי. Эта тема нуждается в дальнейшем изучении.
@Эфраим Да. См. дополнения к моему ответу и особенно ссылку ( 3 ), хотя он не упоминает давеннинг минха без Аль-Ха-Нисим как противоречие.
@Ephraim, то, что вы описываете (зажигание минчи перед зажиганием каждую ночь Хануки לכתחלה), является практикой в ​​общинах Хабада.