Колеса из карбона с глубоким профилем — как выбрать глубину?

Я занимаюсь исследованием будущей покупки новых колес (для повседневной езды) для Cannondale CAAD10 Ultegra 2012 года. Я хочу потратить около 1000 долларов (плюс-минус 200 долларов или около того). В своем ценовом диапазоне я нашел: Boyd Cycling, Williams Cycling, November Bicycles и Soul Wheels (цена немного выше). Все они предлагают аналогичные колесные пары по сходной цене. Я специально смотрю на карбоновые клинчеры.

Я живу в Сакраменто, Калифорния (очень плоский город), мой рост 6 футов, 130 фунтов.

Два вопроса:

  1. Теперь, когда я определил несколько разных брендов, как мне выбрать между ними?
  2. Как выбрать глубину обода (38 мм против 50 мм против 58 мм, кажется, обычно используются)?
Может быть, это поможет, я ездил с китайскими колесами диаметром 88 мм и проехал на них много миль без каких-либо побочных эффектов от бокового ветра! Я катаюсь в одиночку и в группе, и мне это нравится. , Я использую трубку стандартной длины клапана presta с удлинителем 71 мм.

Ответы (6)

Полный ответ зависит от того, где вы едете, как вы едете и в каких условиях вы едете. Ветреные, извилистые, холмистые трассы, которые вы преодолеваете на шоссейном велосипеде с друзьями, заставят меня склониться к менее глубокому набору колес. . Плоская спокойная прямая трасса для триатлона на трицикле. Я бы хотел больше глубины.

С колесами, на которые вы смотрите, и ценовым диапазоном, на который вы смотрите, вы не собираетесь приобретать колеса новой формы (например, Zipp Firecrest и другие колеса аналогичной формы), которые особенно хорошо работают при боковом ветре. .это означает, что глубина будет играть роль, если вы находитесь в ветреной ситуации.

Я бы предпочел использовать более мелкие колеса, если у вас нет веских причин углубляться. Небольшое аэродинамическое преимущество более глубоких колес будет перевешиваться большей универсальностью более мелких. За исключением новейших технологий в колесах (форма Firecrest), мой критерий № 1 - это ступицы ... отличная ступица на так себе ободе намного лучше, чем посредственная ступица на отличном ободе ... держите это в курсе. иметь в виду при принятии окончательного решения.

Если есть возможность, покатайтесь на комплекте колес. Найдите друга, у которого есть набор, идентичный или похожий на тот, о котором вы думаете, и возьмите его с собой на обычную поездку (а не просто на десятиминутный тест).

Кроме того: я рекомендовал людям рассмотреть полууглерод (углерод с тормозной поверхностью из сплава). Они немного тяжелее, но не намного, и вам не придется менять тормозные колодки, двигаясь вперед и назад.

Веселитесь, будьте в безопасности.

Как вы думаете, почему хабы так важны? Даже дешевые втулки Shimano 105 прекрасно работают, хотя и весят немного больше.
Важен не вес втулки, а плавность ее вращения. Я построил колеса со втулками Shimano 105, и они в порядке, но мои Hawk быстрее.
Я действительно очень сомневаюсь, что есть большая разница. Любая правильно обслуживаемая ступица/подшипник будет работать очень плавно.

Эти числа 38/50/60/88 представляют собой «глубину» аэродинамического обода колеса в миллиметрах. Возьмем, к примеру, 38. Это означает, что от того места, где шина соприкасается с колесом, обод расширяется еще на 38 миллиметров по направлению к ступице. Когда вы видите 88, это означает, что обод выступает из шины на 88 миллиметров.

Почему это имеет значение? Одним из самых больших преимуществ карбоновых колес является аэродинамика. Они играют важную роль в том, насколько быстро и эффективно может ездить велосипедист. Вспомните, когда вы катались со своими приятелями, а вас задрафтовал другой гонщик. За ними гораздо проще угнаться из-за лучшей аэродинамики при драфте.

Ваши вращающиеся колеса являются самым большим источником медленной аэродинамической турбулентности. Чтобы улучшить это, мы создаем колеса с аэродинамическими преимуществами в качестве главного приоритета. Мы делаем это, увеличивая «глубину» обода. Чем глубже обод, тем более аэродинамичным будет колесо и тем эффективнее и быстрее вы сможете рассекать ветер. Обод глубиной 88 мм более аэродинамический, чем обод 38 мм, и будет быстрее в ситуациях, когда аэродинамика очень важна, например, при длительной быстрой одиночной езде и триатлоне.

Зачем кому-то выбирать диски диаметром 38 мм, если диски диаметром 88 мм более аэродинамичны? Чем больше колесо становится аэродинамическим для движения вперед, тем больше на него может негативно повлиять боковой ветер или ветер, дующий сбоку. Давайте представим, что вы едете с передним и задним ободом глубиной 88 мм. Вы сможете ехать очень быстро из-за аэродинамики глубоких колес, но если порыв ветра дует сбоку, то этот ветер будет давить вбок на большие диски и толкать весь велосипед вбок. Это не имеет большого значения, если вы едете в одиночку, например, в триатлоне, но если вы едете в группе велосипедистов, этот боковой толчок может вызвать удар у других гонщиков или, по крайней мере, требуют от вас дополнительной концентрации.

Какое решение? Колесо с «малой» глубиной обода, например, 38 мм, будет менее подвержено влиянию бокового ветра, но также будет иметь меньше аэродинамических преимуществ.

Если этого недостаточно, вы также должны учитывать вес. Колесо глубиной 38 мм будет легче, чем колесо глубиной 88 мм, потому что используется меньше углерода. Более легкое колесо будет быстрее разгоняться и будет намного легче ехать в гору. Это означает, что если вы много бегаете и карабкаетесь в гору, лучше всего подойдет более мелкий обод, например, 38.

Почему я вижу некоторых гонщиков с разными передними и задними колесами? Из-за того, что переднее колесо может поворачиваться для управления, оно более подвержено влиянию бокового ветра. Заднее колесо зафиксировано на одной прямой с велосипедом, поэтому, если на него дует боковой ветер, воздействие на велосипед будет не таким сильным. Это означает, что вы можете использовать более глубокий обод на заднем колесе, не влияя на управляемость так сильно, как тот же обод повлиял бы на переднее колесо. Колесные пары, такие как 38-50, используют этот факт. В этой колесной паре используется передний обод диаметром 38 мм и задний обод диаметром 50 мм. Таким образом, вы можете получить больше аэродинамических преимуществ, не жертвуя стабильностью в ветреную погоду.

Как выбрать? Это самый сложный выбор для гонщиков, желающих приобрести новые карбоновые колеса. Вы должны думать о ситуациях, в которых вы едете. Если вы ездите в основном по холмам, вам следует выбрать колесную пару 38 мм, если вы гонщик-универсал, выберите колесную пару 50 мм, если вы гонщик-универсал и ищете большее аэродинамическое преимущество, выберите колесную пару. 60-миллиметровая колесная пара, а если вы одиночный гонщик или триатлонист, выберите 88-миллиметровую колесную пару.

Все звучит неплохо, хотя люди сильно переоценивают влияние веса колеса на ускорение. Разница в мощности, потребляемой для ускорения колес с такой разницей в весе, измеряется в милливаттах, если не в микроваттах, настолько мизерная разница. Действительно, аэродинамика гораздо важнее для ускорения, чем вес колеса. Объяснение смотрите по этой ссылке: alex-cycle.blogspot.com.au/2013/02/the-sum-of-parts.html Что касается скалолазания, то даже тогда аэродинамия все еще имеет значение, и только когда уклон становится крутым, абсолютным вес превосходит лучшие аэродинамические свойства колеса.

Я живу в Дубае, тоже очень плоском городе. Мой опыт говорит, что если ваша средняя поездка ровная и быстрая, езжайте глубже, если только район не очень ветреный.

Моя семья родом из района залива, а я жил в Напе и Сакраменто. Для Сакраменто и в вашем бюджете я бы посмотрел на что-то вроде Altair 80 Carbon Clincher от Profile Design.

У них хорошие, хотя и немного тяжелые, полностью карбоновые аэродинамические колеса. Они бывают глубиной 52 мм и 80 мм, как трубчатые, так и клинчерные.

Они быстрые, аэродинамические и прочные. Они снижают цену, не уменьшая слишком большой вес, поэтому есть лучшие варианты, если вы хотите увеличить свой бюджет, но не в этом ценовом диапазоне.

Что касается того, какое колесо выбрать, это такая сложная комбинация факторов, что трудно дать простой ответ. Я изложил некоторые соображения при взвешивании вариантов в своем сообщении в блоге, на которое я ссылался в более раннем комментарии к этой теме:

Они включают ряд факторов, в том числе, среди прочего (и не в каком-либо конкретном порядке):

  • прочность
  • долговечность
  • аэродинамика (в условиях низкого и высокого рыскания)
  • масса колеса
  • способность оставаться круглым и верным
  • боковая жесткость
  • Стоимость
  • ремонтопригодность и стоимость обслуживания
  • гарантийная поддержка
  • пригодность для цели/гонки/ситуации езды
  • требования к торможению (и проблемы с выбором тормозных колодок, длительными сценариями торможения на спуске и влажной погодой)
  • характеристики управляемости (повороты, боковой ветер)
  • доступные варианты шин (и уровень сложности замены шин/камер)
  • качество подшипника и втулки и т. д.
  • правила соревнований
  • пригодность для велосипеда (например, подойдет ли он?)
  • сексуальная привлекательность / фактор шика и так далее .....

Затем нужно взвесить эти факторы и применить свое личное суждение о том, какие факторы имеют наибольшее значение и вписываются в их бюджет. Конечно, у всех это будет по-разному. Неудивительно, что производители колес имеют дело со всеми возможными точками различия, доступными при маркетинге их товаров.

Первоначальный вопрос был задан в 2012 году, когда почти все шоссейные велосипеды имели ободные тормоза. Из производителей / производителей колес, определенных OP, один (November Wheels; раскрытие информации о том, что я клиент) производит готовые диски и ступицы среднего и высокого уровня; в первом случае любой мог купить диски и собрать их и, возможно, даже переименовать диски под своим собственным брендом (с согласия производителя). Бойд (раскрытие, у меня есть пара дисков от них) имеет собственные диски, сделанные на Дальнем Востоке (я полагаю, что профили фирменные). Я менее знаком с двумя другими, но я предполагаю, что они работали аналогично. Напротив, производители колес более высокого класса (например, Zipp, Enve) разрабатывают свои собственные диски и производят их. Это может быть их собственная фабрика (Enve), или у них может быть эксклюзивная договоренность с фабрикой.

При прочих равных колеса более высокого класса могут иметь более сложные профили обода, и они, вероятно, имеют доступ к лучшему компьютерному дизайну (например, компьютерному моделированию гидродинамики) и аэродинамической трубе или другим полевым испытаниям. Младшие диски предположительно проходят менее интенсивную разработку. У меня нет конкретных знаний об этом, но я не удивлюсь, если они скопируют (оптом или слегка модифицируют) профили других известных колес. Поскольку конструкция опорных катков развивалась, я не думаю, что аэродинамика для данной глубины сегодня существенно лучше, чем 10 лет назад. Однако современные профили, вероятно, будут более устойчивыми при боковом ветре. Это может повлиять на ваш выбор между производителем высокого класса и продавцом более низкого уровня, использующим готовые (иногда называемые открытыми формами) диски.

Выбор среди различных готовых дисков сложнее. Вы можете провести сравнительное тестирование колес по методу Чанга .полевых испытаний, если у вас есть точный измеритель мощности, датчик скорости и немного времени и технической склонности. Однако для этого нужно взяться за руль, поэтому тестирование многих из них, вероятно, нецелесообразно. Есть еще несколько основных критериев, на которые следует обратить внимание в первую очередь, в частности, внутренняя ширина. Это влияет на фактическую ширину ваших шин. В частности, внутренняя ширина 21 мм аэродинамически оптимальна для дорожной шины шириной до 25 мм. В дорожном контексте внутренняя ширина 23-25 ​​мм будет аэродинамически оптимальной для шины 28 мм. Если шина слишком широкая, чем обод, это увеличит сопротивление. (Величина этого эффекта, вероятно, скромная, может быть, в диапазоне 5-9 Вт на скорости 25 миль в час, но я основываюсь на воспоминаниях из различных подкастов, таких как Marginal Gains.

И, естественно, вы также можете спросить о весе. Я не могу точно вспомнить, какой была ситуация в 2012 году, но я думаю, что современные опорные катки не сильно ориентированы на малый вес, за исключением очень высокого уровня. Отчасти это связано с тем, что у нас есть опыт создания легкого прочного колеса. Кроме того, теперь мы знаем, что вес относительно мало влияет на производительность.

Глубина обода является ключевым параметром, влияющим на вес и аэродинамику. По моему опыту, дорожники, вероятно, выберут глубину до 50 мм, а иногда и 60 мм для общего использования. Устойчивость при боковом ветре — это то, о чем стоит беспокоиться. И вообще, чем глубже колесо, тем менее устойчивым оно будет при боковом ветре. Однако есть два аспекта устойчивости при боковом ветре. Во-первых, большая площадь поверхности означает, что вас толкают в стороны. Во- вторых, каждый обод имеет центр давления относительно ступицы. Боковой ветер создаст рулевой момент , и я считаю, что это гораздо неприятнее, чем просто толкание вбок, особенно когда это порыв ветра, которого вы не ожидали (и вдруг вы чувствуете, что байк делает неуправляемый поворот). Это сообщение в блоге 2014 года от November Wheelsобсуждает эту концепцию. Однако, как упоминалось выше, с ростом развития даже серийные диски обладают повышенной устойчивостью к боковому ветру. При той же величине боковой силы более легкие гонщики должны быть больше сбиты боковым ветром или порывом ветра, чем более тяжелые гонщики, поэтому у более легких гонщиков могут быть причины предпочесть более мелкие обода. Тем не менее, мы также производим меньше энергии, чем более тяжелые гонщики на плоской поверхности, так что это может нейтрализовать это предпочтение.

Я не знаю, насколько аэродинамическое сопротивление различается в зависимости от глубины. Разница может быть и не велика. Например, тормозное колесо Flo Cycling с диаметром обода 49 мм требует 20,50 Вт для вращения со скоростью 22 мили в час с шиной Continental GP 5000 диаметром 25 мм по сравнению с 19,78 Вт для их колеса глубиной 77 мм . Однако разница между чем-то в диапазоне 50 мм и чем-то ближе к глубине 35-40 мм может быть больше.

Лично я езжу с HED Jet 4 спереди и с Jet 5 сзади. Я катаюсь по холмам Северной Калифорнии, поэтому скалолазание - это главное. Сначала я был осторожен в отношении такой глубины, потому что боялся, что буду страдать в длительных затяжных подъемах. Мое время лазания не пострадало. На самом деле, я добился некоторых личных рекордов в лазании, вероятно, благодаря жесткости и уникальной шнуровке. Я не знаю. Однако на спусках и на равнинах разница огромна. Я должен упомянуть, что раньше у меня был комплект Jet 4, и через 3 года треснул задний обод. Я заменил его на Jet 5 и стал быстрее. Раньше у меня была пара Bontrager XXX Race lites (полностью карбоновый комплект колес). Я любил их и катался на них, пока не разбился.... После аварии я получил колеса HED, и более глубокий профиль увеличил мою скорость, и я установил много новых личных рекордов. Я был удивлен, что у меня увеличилась скорость, особенно при переходе с 1200-граммового набора колес до ~ 1650 граммов. Итак, я согласен с предыдущим комментатором по поводу более глубокого обода сзади. 2) Колеса с более глубоким профилем имеют большое значение. 3) Идите настолько глубоко и легко, насколько позволяет ваш бюджет!

Другие комментарии: Боковые ветры не являются существенным фактором, если только они не бьют вас вплотную под углом 90 градусов, что случается очень редко. Еще одно преимущество более глубокого профиля заключается в том, что, набрав скорость, они удерживают эту скорость с меньшими усилиями, что означает, что вы экономите много энергии при поездках на большие расстояния.

я не знаю о боковом ветре, поражающем вас на 90%.