Луки 22: На каком основании Иисус приказал своим ученикам нарушать пасхальную субботу?

По теме:
- В ранней церкви Тайная вечеря считалась праздником Пасхи?
- Во время Страстей - В нарушении каких законов можно было обвинить Иисуса и его учеников?

ПРИМЕЧАНИЕ. Надеюсь, этот вопрос потребует ответов от тех, кто принимает предположение , что: "The Last Supper was Jesus and his disciples fulfilling the Mosaic/Jewish Passover Seder", (т. е. мессианские евреи, евреи за Иисуса «Христос на Пасху» и т. д.).

Вопрос :

В других контекстах Иисус оправдывал нарушение субботы ради нужд других (Матфея 12:1, Матфея 12:10 и т. д.).

Но, если широко распространенная христианская традиция верна, то Иисус грубо нарушил требования пасхальной субботы, если предположить , что Тайная вечеря действительно была «пасхальным седером» (Википедия) .

Независимо от того, какие конкретные действия могли нарушать постановления о Пасхе и субботе, каковы возможные оправдания Иисуса, побуждающего его учеников к неповиновению?

(См. «Во время страстей — В нарушении каких законов могли быть обвинены Иисус и его ученики? », для возможных вариантов.)

Примечание . Объем этого вопроса не предназначен для рассмотрения множества заповедей, которые остальная часть Израиля, священники и фарисеи тоже нарушили бы.

Критерии приемлемости: +1 для ответов экспертов: «формально действительный», основанный на упомянутых фактах — независимо от наличия согласия. Примет самый сильный ответ - независимо. (Пожалуйста, это НЕ дебаты!)

Я думаю, ты отстал на один день. Тайная вечеря состоялась за день до Пасхи. См. Иоанна 19:14: Пилат сел на судейском месте... И было приготовление Пасхи, около шестого часа. На ваш вопрос нет осмысленного ответа, потому что ваше предположение ложно.
@elika kohen в человеческом понимании это было «нарушение» в отношении обязанностей Мессии. Он просто был «светом», которым Он пришел, чтобы дать им понимание того, что суббота означает в Священных Писаниях, наряду со всем, что символизируется ритуалами. и праздники, в которые потомки Израиля до сих пор погружены в непослушании. Могли бы вы сказать, что Бог «нарушил» Свои законы, женив Осию на блуднице в Осии 1:1-2?
Это может помочь как-то включить ваше предположение в заголовок.
+1, потому что это хороший вопрос. Она ничего не говорит, правда или неправда. Она просто задает вопрос. Элика, я недостаточно знаю, чтобы ответить на этот вопрос, но мне интересно, имеют ли принесенные в жертву животные какое-либо отношение к ответу. Я думаю, справедливо задаться вопросом, был ли Иисус против употребления мяса. Я не уверен, но текст, кажется, поддерживает это.
(-1) Оставляя в стороне вопрос дня, ваше предположение, похоже, состоит в том, что события являются «нарушением» команды не работать. Где в Писании сказано, что приготовление еды или разжигание огня — это работа? А что касается отрезания уха, где, по-вашему, Иисус говорил об этом? Наконец, даже если бы существовало явное Писание, разве Он не был Господом субботы? Разве это не дает Ему свободы выбора в том, что можно и что нельзя делать в субботу?
Общеизвестное не равняется Писанию против. Одна из вещей, которую Иисус неоднократно повторяет, заключается в том, что универсальные обычаи были человеческими традициями, которые сводят на нет слово Божье. Единственная возможная проблема в вашем вопросе связана с тем, что Его инструкции по приготовлению еды нарушали субботу. Ясно, что это не так; это было сделано за день до Его смерти (и никто не соблюдал субботу). Огонь был разожжен не учениками и не по указанию Иисуса. Как вы заключаете, что пожар в доме священника равносилен тому, что Иисус дает указание нарушить субботу?
@RevelationLad - A.) Извините, что это заняло у меня так много времени: я начал другой вопрос (ссылка выше) - это помогает объяснить некоторые применимые команды. Б.) Я надеюсь, что это снимает ваше возражение.

Ответы (2)

1. Писание -

В вашей отсылке к Луки 22:36 (из Исайи 53:12) есть ключевая часть, где Иешуа говорит:

«…Ибо Я говорю вам следующее: отрывок из Танаха, который говорит: «Он был причислен к преступникам», должен исполниться во мне, поскольку то, что происходит со мной, имеет цель».

2. Объяснение -

В ответ на «широко распространенную христианскую традицию» это неверно. Христианства (в современном просторечии) в то время не существовало. Суббота (оригинал) и пасхальные седеры - это еврейские концепции и практики. Суббота создана для человека, а не человек для субботы. Это означает, что БОГ дал это нам для нашего блага. Многие представления о том, что можно и что нельзя делать в субботу, являются раввинскими законами, т.е. они не полностью библейские и были созданы в то время, когда еврейскому народу нужно было поддерживать свою культуру/веру/заповеди на чужбине. О раввинистических законах говорят: забор вокруг забора.

БОГ создал субботу, Иешуа — это БОГ, и БОГ делает здесь что-то гораздо более важное, чем суббота. Соблюдение субботы не является вопросом спасения (хотя есть разумные аргументы в пользу того, что это чрезвычайно важно, особенно во время праздников). Я принадлежу к мессианской общине, и, возможно, еврейское учение не согласится, но есть вещи, которые имеют большее значение, чем суббота, как сказал Иешуа в нескольких стихах.

Нейл - +1 A.) Я чувствую, что остались только два необходимых вопроса : B.) #1 Является ли это все еще нарушением - даже если "Мессия" должен был сказать им грешить? Если они не грешили, то как же они исполняли пророчество о преступлении? А если согрешили - это нарушение с его стороны? (Лев.6:1;Ис.3:12;...); против собственных заповедей? (Мф.5:19;Мф.18:7;...); C.) И № 2. Правомерно ли вводить людей в грех только потому, что так говорит Писание? Действительно ли Иисус намеренно сделался камнем преткновения? Г.) И, может быть, - С какой целью они преступили?
Луки 22:37 переведено как преступник, ЕГО ссылка на Исаии 53:12, и это говорит о грешниках (CJB). Так что, может быть, это еще одна причина, по которой это должно было случиться — «нарушение» команд. Иешуа никогда не заставит нас споткнуться или согрешить, если этот грех осуждает нас. Если вы верите, что ОН заставит нас споткнуться, тогда вы должны поверить, что, когда Адонай сказал народу Израиля убить всех, кто находится в земле обетованной, эти люди отправились в ад за убийство. Между прочим, ОН заставил их убить всех этих людей, потому что они были злыми — серьезным злом.
Нил, я полностью понимаю твой аргумент. A.) Относительно: "widely held Christian tradition"; this is inaccurate. B.) Этого на самом деле придерживаются и древние католические авторитеты (не только мессианские); См.: hermeneutics.stackexchange.com/questions/22042/…

Вы уже процитировали ответ Иисуса на вопрос

Иисус ответил на ваш вопрос в Евангелии от Матфея 12:6-8.

Говорю вам, здесь нечто большее, чем храм. Если бы вы знали, что это означало: «милости хочу, а не жертвы», вы бы не осудили этих невинных людей. Ибо Сын Человеческий есть господин субботы.

Утверждение «милости хочу, а не жертвы» взято из Осии 6:6.

Ибо я желаю верности, а не жертвы, и познания Бога, а не всесожжений.

Поскольку Иисус един с Богом, автором Закона, он волен вносить поправки в Закон.

Это толкование других библейских авторов

В целом другие части Библии намекают на замену Ветхого Завета (с евреями) Новым (через Иисуса, открытого для всего человечества). В частности , Евреям 8:7-13 и Коринфянам 3:6,

Он сделал нас способными служить служителями нового завета – не буквы, но Духа; ибо буква убивает, а дух животворит.

Канонически признанные писания Павла явно противопоставлены иудействующим тенденциям некоторых других ранних евангелистов, вплоть до Петра включительно. Хотя Закон важен, как обсуждалось в первой половине Послания к Римлянам, ветхий завет заменяется «новым заветом в моей [Иисусовой] крови» (1 Коринфянам 11:25, частично).

kingledion +1 за соответствующую ссылку; А.) Если все так, как вы говорите, и Иисус «отменил» закон, то, возможно, мессианским евреям следует сражаться в Высокие Святые Дни, Субботы и т. д.; (современная дилемма); и христианам также было бы справедливо использовать этот текст в защиту вступления в армию в целом (еще одна дилемма); Б.) Но для того, чтобы избежать другого противоречия: тогда, казалось бы, это указывает на то, что «ни одна [буква] не отпадет, пока не исполнится все в Царствии» , должно было быть выполнено ранее (что может указывать на другие проблемы ). С.) Спасибо!
Луки 22: На каком основании Иисус приказал своим ученикам нарушать пасхальную субботу?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v