Меняется ли путь центра масс двух планет в Солнечной системе до и после столкновения?

Продолжает ли центр масс двух планет следовать одному и тому же курсу до и после столкновения двух планет в Солнечной системе?

Можно ли использовать закон сохранения импульса, даже если на планету каким-то образом действует внешняя сила? Если предположить, что продолжительность столкновения очень мала. Другой вопрос: связано ли это также со сближением планет с «уменьшенной массой» в гравитационном поле?

Надеюсь, кто-нибудь сможет решить мою проблему.

РЕДАКТИРОВАТЬ 02.01.2022: Я не очень ясно выразился, поэтому мой конкретный вопрос: представьте, что у вас есть две планеты, вращающиеся вокруг солнца. Таким образом, путь центра масс этих двух планет представляет собой эллипс.

Затем представьте, что планеты сталкиваются (точно так же, как бильярдные шары без разрушения и т. д.). Какой кривой будет новый путь COM после этого столкновения? Будет ли это тот самый эллипс? Имеет ли значение, является ли он упругим или неэластичным?

Ре. ваш второй вопрос, LM не сохраняется, когда в игру вступает внешняя сила.
Неоднозначность вопроса приводит к некоторой путанице в ответах. «Сохранение импульса при столкновении» — стандартная задача, в которой столкновение происходит мгновенно и всеми силами, не связанными со столкновением, можно пренебречь; линейный импульс центра масс сохраняется при столкновении, так что его скорость одинакова непосредственно до и после столкновения. Комментарии из OP указывают, что фактический вопрос может заключаться в следующем: «Соответствует ли путь COM двух планет, испытывающих орбитальное движение, орбитальному пути одной планеты, начиная с начального состояния COM?»
Да, вы правы, я обновил вопрос

Ответы (5)

Опровержение с помощью контрпримера: представьте две планеты с одинаковой массой, движущиеся по одной и той же круговой орбите вокруг Солнца, но в противоположных направлениях (предположим, что они пропустили друг друга в прошлом из-за крошечного отклонения от конгруэнтности). Затем их центр масс перемещается по линии, проходящей через солнце, вперед и назад по синусоиде в зависимости от времени.

Теперь они сталкиваются, поэтому центр масс сначала останавливается в инерциальной системе. Но вместо того, чтобы продолжать вечно двигаться по синусоиде, центр масс новой планеты попадает в (формальную) гравитационную сингулярность Солнца. Это разовое событие, и оно даже отдаленно не описывается синусоидальной функцией времени (сначала это приблизительно свободное падение с некоторым ускорением свободного падения, но этот g-фактор увеличивается по мере приближения КМ к Солнцу).

Как правило, сохранение линейного импульса справедливо только для систем, на которые не действует внешняя сила (в данном случае гравитационная сила Солнца).

Зависит ли ваш аргумент от того факта, что новая «двойная планета» рухнет и сгорит при столкновении с Солнцем?
Нет, потому что уже вдали от солнца движение другое.
Однако мгновенно солнечная гравитация оказывает незначительное влияние. Центр масс изменится с «нулевой скорости относительно Солнца, потому что оно находится в экстремуме колебаний» на «нулевую скорость, потому что две планеты покоятся в рассматриваемой нами системе отсчета».
Игнорируя тот факт, что вы игнорируете тот факт, что Солнце «поймает» только что удвоившуюся планету, я считаю, что это особый случай. В качестве контрпримера к вашему контрпримеру, если бы Земли столкнулись таким образом, что значительный кусок обломков прошел близко к Юпитеру, он получил бы ускорение гравитации - тогда система двух планет плюс их остатки имели бы изменение импульса, которое две планеты по отдельности не испытали бы этого.
@RLH: абсолютно верно. Я не ставлю под сомнение тот факт, что импульс будет примерно сохраняться вблизи места удара. Я интерпретировал первоначальный вопрос о том, будет ли центр масс следовать одному и тому же движению в течение конечного периода времени в зависимости от того, произошло столкновение или нет. Если вы смотрите только на бесконечно малый период времени вокруг удара, вы также можете утверждать, что солнце не имеет значения, даже если удара нет, потому что круговое движение планет «тангенциально эквивалентно» инерционному / прямолинейному движению.

Продолжает ли центр масс двух планет следовать одному и тому же курсу до и после столкновения двух планет в Солнечной системе?

Вопрос, на который я могу легко ответить, заканчивается фразой «две планеты -изгои в межзвездном пространстве», а ответ таков: «как она может не следовать тем же курсом». Произошло столкновение, и импульс должен сохраняться.

Можно ли использовать закон сохранения импульса, даже если на планету каким-то образом действует внешняя сила?

Я почти уверен, что именно здесь в вашем вопросе появляется часть «в солнечной системе». Если две планеты сталкиваются в Солнечной системе, то в краткосрочной перспективе вы можете игнорировать эффекты гравитации Солнца (например, если я правильно понимаю, ускорение Земли из-за притяжения Солнца ниже 6 10 3   м / с 2 ). Насколько коротким является «краткосрочный период», зависит от того, что вы хотите знать, но в случае чего-либо на околоземной орбите через день разница в скорости будет равна 490 м / с , что, вероятно, незначительно*.

Если вы хотите знать, каков будет эффект после столкновения в течение некоторой значительной части орбитального периода после столкновения двух планет, то да, гравитация будет иметь большое значение, и учитывая, что задействованные дифференциальные уравнения нелинейны и многочастны, Я предполагаю, что вам нужно смоделировать миллион столкновений и посмотреть, что произошло, а не просто понять это с помощью карандаша и бумаги.

* Несмотря на то, что это значение примерно в 1000 раз больше, чем мое значение до редактирования, оно все равно незначительно, учитывая задействованные размеры и скорости. Или я так утверждаю.

Упс -- разделить на 2 π когда я должен был умножить - и эта ошибка была возведена в степень 4, и вуаля! Спасибо.
Спасибо за ответ, я думаю, что я не совсем правильно сформулировал свой вопрос. Я хотел сказать: представьте, что у вас есть две планеты, вращающиеся вокруг солнца. Тогда путь центра масс этих двух планет представляет собой эллипс. Затем планеты сталкиваются (точно так же, как бильярдные шары без разрушения и т. д.). Какой кривой будет новый путь COM после этого столкновения?
Это stackexchange, почему бы вам не отредактировать свой вопрос, чтобы отразить эту деталь? Короткий ответ: если все части останутся довольно близко друг к другу, импульс сохранится, но если части в конечном итоге будут летать вокруг других планет или центральной звезды (звезд), то нет.

Короткие ответы на исходный вопрос: нет (заглавный вопрос), да и да : в основном КМ следует исходной траектории, и применяется закон сохранения импульса. Но этот вопрос и другие ответы не касаются непосредственно самого важного элемента этой проблемы: в орбитальной механике гравитационное поле не является однородным, и поэтому предположения, делающие КМ полезной концепцией, больше не применимы в целом, хотя они будут применяться в теории орбит. большой район столкновения.

СМ бесполезна, когда поле неоднородно, и поэтому СМ неприменима для большей части орбитальной механики. Тогда для столкновения CM применяется во время столкновения, но задолго до и задолго после того, как объекты находятся в разных полях, концепция CM бесполезна. Следовательно, при столкновении двух планет в космосе две планеты выходят на свои траектории до столкновения, используя траектории, которые не имеют никакого отношения к полезной концепции КМ. По мере их приближения они начинают входить в более однородное поле, где ЦМ теперь становится актуальным, и если они остаются слипшимися после столкновения, эта траектория ЦМ непосредственно перед столкновением будет траекторией после столкновения и установит долгосрочную траекторию. новой планеты .

Что касается сохранения импульса, здесь это полезная концепция (и гораздо более полезная, чем один комментатор, утверждающий, что она бесполезна, потому что есть приложенная сила). Для начала подумайте о «сохранении импульса» как о результате Ф "=" 0 в уравнении Ф "=" г п / г т , поэтому, когда нет приложенной силы, импульс сохраняется. Но одна из идей КМ состоит в том, что когда есть однородное поле, КМ движется по траектории, как если бы это была единая масса, независимая от внутренних сил и динамики, и что часто происходит, так это то, что внутренние силы приводят к разделимой динамике. от траектории КМ. По сути, остаются две отдельные проблемы: траектория ЦМ и внутренние траектории относительно ЦМ. Это имеет место, например, при столкновениях и взрывах, когда что-то взрывается в воздухе, когда движение частей можно рассчитать, используя закон сохранения импульса относительно ЦМ. То есть, если внутренних сил нет, то сохраняется импульс относительно движения ЦМ. А еще полезно, например, с массами и пружинами, или, может быть, с планетами и внутренними гравитационными силами планет. В этом прелесть КМ. И это актуально и в космосе, пока актуальна КМ, а это будет еще долго, так как частицам потребуется много времени, чтобы дрейфовать (или прилететь) из части пространства с достаточно разными гравитационными поле, чтобы сделать CM неактуальным. Когда поля различны, CM все еще можно рассчитать, но это уже не дает ничего полезного.

(Как, вероятно, становится очевидным из прочтения этого ответа, предположения в редактировании вопроса, в котором говорится: «Таким образом, путь центра масс двух планет представляет собой эллипс». Обычно это не так, потому что гравитационные поля у объектов на орбите разные.Возьмем, например, Меркурий и Нептун, где Нептун находится примерно 300 × масса Меркурия. Их CM будет в основном орбитой Нептуна с небольшим и быстрым колебанием, созданным Меркурием, так что это не эллипс. То есть для большинства столкновений планет СМ очень полезен вблизи места столкновения, но бесполезен задолго до или после столкновения, потому что в это время планеты обычно находятся в разных гравитационных полях. В то время как для камней в гравитационном поле Земли это имеет место: ЦМ всегда будет применим и ЦМ двух объектов, следующих по параболе, также будет параболой.)

В радиальном поле звезды центр тяжести системы двух планет находится не в том же месте, что и центр масс. Перестройка распределения масс, вероятно, вызовет изменение орбиты, за которой следует центр масс (при сохранении углового момента).

Много и совсем ничего, а что показали ваши собственные расчеты?

Пока они не столкнутся, никакие два тела не имеют общего центра масс или траектории, за исключением случайного совпадения. Предположить, что они это сделали, означало бы опасно приблизить нас к проблеме трех тел…

Рассмотрим два бильярдных шара и сначала объясните, какое значение имеет то, движутся ли оба, любой или ни один из них относительно друг друга или какой-либо внешней точки отсчета…

Если шары столкнутся, какая разница, разорвется ли один из них?

Я предполагаю, что удар, лопнувший или оставшийся неповрежденным, не изменит центр масс или гравитацию ни одного из шаров, но должен изменить траекторию обоих.