Мишель Обама трансгендерная женщина?

Многие мои друзья утверждают, что жена Барака Обамы Мишель Обама — трансгендерная женщина.

В 2014 году комик Джоан Риверс заявила в уличном интервью :

Риверс: Ты же знаешь, что Мишель транссексуал.

Репортер: Простите? Она что?

Риверс: трансгендер. Мы все это знаем.

Алекс Джонс повторила это утверждение в 2014 году, а также предположила, что у нее «хромосомная аномалия», основываясь только на ее внешности.

Мишель Обама родилась женщиной?

Добро пожаловать в Skeptics.Se и посмотрите на эту ссылку-skeptics.stackexchange.com/help/on- topic , чтобы задать вопросы. Пожалуйста, добавьте заметные ссылки, помимо ваших друзей, на ваше заявление о том, что Мишель и Обама лгут о своем поле.
История началась в 2011 году на christwire.org/2011/06/… — хотя Википедия говорит , что Christwire — это сатирический веб-сайт, который публикует статьи в стиле блогов, предназначенные для высмеивания эксцессов американских христианских консерваторов. Повторяющиеся темы включают гомосексуальность, атеизм, Голливуд и другие предполагаемые угрозы американской культуре. Как и аналогичные сатирические веб-сайты, рассказы Christwire иногда ошибочно принимались за чистую монету.
Добро пожаловать в Скептики! Если это утверждение широко распространено среди людей, мы должны открыть его заново. Сомневаюсь, но раньше я ошибался. Пожалуйста , предоставьте несколько ссылок на места, где делается это заявление.
Я говорил слишком рано. Я искал, и это широко распространено. Отредактирую и снова открою.
Предупреждение: это тема политически чувствительная, потенциально клеветническая и может легко перейти на крайне оскорбительную территорию. Помните, что все ответы или комментарии должны оставаться уважительными, иначе они будут удалены.
@GeorgeChalhoub Не совсем. Отрицательный результат действительного эксперимента является доказательством, в то время как невыполнение эксперимента не может увеличить наши общие знания об объекте.
@Sklivvz, к сожалению, вы не можете провести «эксперимент» с первой леди США.
@GeorgeChalhoub, конечно, можете (см. Чат скептиков ), я ответил вам там, и есть такой пример.
Я надеялся, что мне не придется говорить: «Вы понимаете, что комик Джоан Риверс — комик?»
@MawgsaysreinstateMonica Я отменил вашу правку; переход от вопроса «Да/Нет» к вопросу «Или/Или» на самом деле ничего не добавляет, а вводное в скобках «и знает ли кто-нибудь…» вводит второй, плохо сформулированный вопрос.

Ответы (1)

Совершенно очевидно, что это теория заговора, основанная на трансмизогинии и расизме.

Теперь ваш вопрос немного расплывчат о том, что именно является претензией. «Хромосомная аномалия», по-видимому, указывает на то, что Мишель Обама интерсекс, в то время как большая часть разглагольствований Джонса, а также комментарии Риверса, похоже, указывают на то, что Мишель Обама транс.

Доказать отсутствие чего-либо непросто, поэтому вместо этого давайте посмотрим на доказательство этих теорий.

Происхождение теории

Первое появление теории, по-видимому, произошло примерно в июне 2011 года, и, похоже, она возникла из Christwire .

Доказательства, которые они дают:

  • «медицинские эксперты» (неназванные) говорят, что у Мишель Обамы широкие плечи
  • история неназванного «бывшего члена личного штаба первой леди»
  • Мишель Обама когда-то носила пояс и танцевала
  • плохо отфотошопленное изображение

Доказательство кажется смешным. Это потому, что Christwire — сатирический сайт.

Однако они создают полную предысторию Мишель. Например, они говорят, что она была «урожденной Майклом Лавоном Робинсоном», что она играла в футбол и что она «перенесла операцию по смене пола в Университете Джона Хопкинса» в 1983 году.

Эта предыстория и фальшивое изображение важны, поскольку позже они используются в качестве доказательства сторонниками теории заговора.

Распространение теории

Теория действительно не взлетит до 2013 года.

В августе 2013 года веб-сайт knowthelies.com выдвинул свою собственную теорию (похоже, она не зависит от статьи Christwire, поскольку не ссылается на нее и не включает отфотошопленное изображение).

Их доказательство:

  • Внешний вид Мишель («Мишель» лицо Обамы не красивое. Оно очень уродливое и совсем не женственное., «Мишель действительно похожа на мужчину, одетого в драпировку».).
  • пара изображений Мишель Обамы, на которых видны складки на платье и брюках.

Теперь эта теория, кажется, распространяется дальше. В ноябре 2013 года junglesurfertv снял видео, показывающее те же изображения, что и в статье выше, а в октябре beforeitsnews.com повторяет заявления с сайта knowthelies.com, но не добавляет никаких новых доказательств.

До сих пор нет никаких доказательств теории, только несколько бессмысленных изображений и мнений о внешности Мишель Обамы.

Дети Мишель Обамы

Если Мишель Обама трансгендер, а Барак Обама не трансгендер, у них не может быть детей. Или наоборот: то, что у них были дети, является доказательством того, что Мишель Обама не трансгендер.

Существует теория заговора о том, что дети Мишель и Барака на самом деле усыновлены. Кажется, его запустила некто по имени Эовин на сайте beforeitsnews.com .

Доказательством является отсутствие детских фотографий и записей о рождении. В собственном блоге Эовин пришлось признать, что на самом деле существуют детские фотографии, поэтому их теория на данный момент не основана ни на каких фактах.

Джоан Риверс

В июле 2014 года Джоан Риверс подхватывает эту теорию. Ее доказательство: «Мы все это знаем».

В то время как раньше об этой теории публиковалось лишь несколько правых маргинальных веб-сайтов, все больше и больше веб-сайтов говорят о ней после того, как Риверс упомянул ее (например, CNN упоминает об этом, но называет это шуткой).

Теперь оригинальная статья Криствайра открыта заново и рассматривается как настоящий отчет, содержащий реальные факты, а не сатиру. Примерами являются atlanteanconspiracy.com , beforeitsnews.com , galacticconnection.com и madworldnews.com .

В дополнение к недоказателям, предоставленным сатирической статьей (выдуманная предыстория и явно поддельный образ), доказательством 2013 года (внешность Мишель и несколько неудачных изображений) и доказательством того, что дети Мишель усыновлены (потому что есть несколько их изображений), теперь найдено дополнительное доказательство:

В речи 2011 года Барак Обама называет кого-то «Майкл». «Майкл» — это имя, которое, как утверждается в статье Christwire, носила Мишель Обама. В контексте очевидно, что Обама имеет в виду Майкла Эдварда Маллена, а не Мишель Обаму.

Заключение

Нет никаких реальных доказательств теории о том, что Мишель Обама трансгендер.

Слух начался в 2013 году без каких-либо доказательств и был широко распространен Джоан Риверс в 2014 году. У Джоан Риверс все еще не было доказательств этого утверждения, но с его широким распространением в 2014 году сторонники теории заговора использовали сатирическую статью 2011 года, которая не содержит фактических данных. факты, как доказательство.

Если бы кто-нибудь смог найти эту книгу «Здоровье первых леди: истории болезни от Марты Вашингтон до Мишель Обамы» Людвига М. Деппиша , доктора медицины, hopkinsmedicine.org/news/publications/hopkins_medicine_magazine/… , можно смело делать вывод о гинекологическом статусе Мишель Обамы. Я не могу пройти всю главу 16 здесь- books.google.co.in/ … .
Я обычно не комментирую эту область скептиков, хотя всегда интересно читать и видеть мусор, который нуждается в логике, чтобы разобрать его на части. Эта история с Мишель Обамой довольно нелепа, и я согласен с вашим ответом. Однако я не думаю, что это происходит из-за трансмизогинии (что бы это ни было!?... Я посмотрел, похоже, это заслуживает отдельного вопроса) или расизма, на самом деле это похоже на то, как сторонники труда в Великобритании называют жену премьер-министра лошадью. -лицом или называя премьер-министра свиньей *****, его простое унижение чужой группы, основанное на политической принадлежности.
Единственное «доказательство», которое я когда-либо видел, — это два изображения выпуклости ( secretsofthefed.com/wp-content/uploads/2014/04/… ). Кто-то должен просмотреть исходные записи и убедиться, что они сделаны с помощью фотошопа (сфотографировать тот же период времени). Если бы этот ответ продемонстрировал абсолютное доказательство того, что выпуклости были обработаны в фотошопе или были игрой света, он был бы намного лучше. Если люди уже восприняли эти изображения как доказательство, простое заявление о том, что они «очевидно фальшивые», на самом деле никого не убедит.
@Comte Это трансмизогиния ( ненависть к трансгендерным женщинам ) на службе унизительной оппозиции. Чтобы это было унизительно, вы должны считать «она трансгендерная женщина» оскорблением. Если нет ничего «плохого» в том, что она трансгендер, в этой истории нет «куска», даже если бы это было правдой — это было бы все равно, что узнать, что ее имя при рождении было «Рэйчел», но ей это не понравилось, т.е. "Ну и что?"
Имейте в виду, что многие люди не различают интерсексуалов и трансгендеров (включая многих интерсексуалов и трансгендеров). Я знаю одного, который идентифицирует себя как женщина, юридически женщина, но биологически ни женщина, ни мужчина.
@IMSoP На самом деле это не так, никому не нравится, когда его называют тем, кем он не является. Если вас назовут глупым, вам это понравится? Конечно, нет. Нравится ли девочкам, когда их называют мальчиками, или наоборот? Нет. Это просто более сложная версия этого, которая также оскорбляет слои меньшинства, а также людей, связанных с Обамой (группа чужих). Также маловероятно, что люди, увековечивающие эти оскорбления, имеют какую-то конкретную ненависть к транслюдям, мы живем в эпоху, когда большинству людей все равно, по крайней мере, так обстоит дело в Великобритании.
@Comte Два ваших примера очень разные. Слово «глупый» имеет явно негативное значение, в то время как тот факт, что мальчики считают слово «девочка» оскорблением, объясняется их отношением к полу (они считают, что быть девочкой хуже, чем мальчиком). Если бы у тебя были зеленые глаза, а я назвал бы тебя "голубоглазым", ты бы счел это оскорблением? Я бы предположил, что нет, потому что к голубым глазам не прилагается клеймо. «Ненависть» может быть слишком сильным словом, но если бы никого это не волновало, эта теория заговора не имела бы никакого шокирующего значения.
@IMSoP «Глупость» более негативна. Я согласен, но я использую этот пример как крайность, чтобы показать, как людям не нравится вспоминать то, чем они не являются. Я не буду вдаваться здесь в тему пола и поведения, цвет глаз, по-видимому, практически не влияет на познание, в отличие от секса. Вот почему обращение к противоположному полу может считаться оскорбительным. Я намеренно заявил, что девочкам не нравится, когда их называют мальчиками, и вы показываете предвзятость, изменяя ее. Во всяком случае, Обама явно не интерсекс, люди просто говорят, что она выглядит мужественно, потому что им не нравится она или связанная с ней группа.
@ Граф Конечно, я предвзято отношусь к тому, что я был мальчиком и среди мальчиков, а вы сказали «и наоборот». Я думаю, что на самом деле моя точка зрения заключается в том, что в идеальном мире никого не волнует, является ли женщина «мужественной», интерсексуальной, трансгендерной или кем-то еще, так что это не будет историей. Очевидно, вы считаете это более объективно оправданным, чем это (основанное на «влиянии на познание» или чем-то еще), но я думаю, что нам просто нужно согласиться не соглашаться и перестать загромождать ветку комментариев. :)
@IMSoP Раздел комментариев здесь, чтобы сделать ответ лучше, я не вижу, как этот разговор отличается от этого. Я не хочу быть неправильно понятым, я не защищаю оскорбление. Я просто указываю на то, что оскорбление является просто средством очернения группы, связанной с Обамой. Люди, кажется, сразу же навешивают ярлыки на такие вещи, как женоненавистничество и расизм, но это не то. Это просто и ad hominem по отношению к связанной группе, а не к трансгендерам, хотя они могут счесть это оскорбительным, поскольку термины транс используются в негативном контексте. Это неприятно, но не ненавистно
Мишель Обама трансгендерная женщина?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 1v