Могли ли пассажиры осознать возможную аварийную ситуацию? [дубликат]

Во-первых, чтобы уточнить, я не ищу здесь кошмарных историй. Меня интересуют не страхи пассажиров, а то, что на самом деле заметно для них. Совершенно очевидно, что пассажиры, которые не летают слишком часто, обычно боятся турбулентности. Но, я полагаю, очень немногие из них когда-либо сталкивались с киоском или чем-то подобным.

Теперь, когда я читаю об авариях, подобных той, что произошла с AF447 , когда пилот только очень поздно в аварийной ситуации снова входит в кабину, мне любопытно, почему это так. Я никогда не был в самолете во время сваливания, не говоря уже о авиалайнере. Разве пассажиры (и, следовательно, пилот вне кабины) не воспринимают сваливание как нечто очень необычное, драматическое событие? В качестве другого примера, крушение 4U9525 , которое было, как я понимаю, очень "общим снижением": мог ли пассажир хотя бы заметить разницу между предстоящим крушением и, скажем, аварийной посадкой в ​​близком аэропорту, которую только что пропустил пилот? нет времени объяснять заранее?

Учитывая «странные ощущения» во время полета, часто связанные с турбулентностью, которая совсем не опасна, может ли пассажир «почувствовать» разницу между управляемым полетом на местности и неминуемой катастрофой?

Обновлять

Я не согласен с закрытием этого вопроса как дубликата На что может обратить внимание пассажир, чтобы указать на чрезвычайную ситуацию? . Я не искал, как пассажиры могли перехватить управление рейсом. Давайте сделаем это более конкретным на примере AF447:

Согласно Википедии, примерно через полминуты после того, как возникла проблема неправильного указания скорости, самолет вошел в сваливание. Еще через три минуты вернувшийся пилот осознал сваливание только после того, как ему сообщили, что PF все время подтягивался. Учитывая этот пример, кажется ли сваливание с А330 настолько «нормальным», что даже очень опытный пилот не может «почувствовать» недостающую подъемную силу? Будут ли пассажиры думать, что в этот момент полет все еще был нормальным?

Проблема с CFIT заключается в том, что он «контролируется»: например, в нормальных рабочих пределах. Я ожидаю, что единственной подсказкой будет пассажир, смотрящий в окно и понимающий, что он находится слишком низко по сравнению с ожидаемой фазой полета (круизом).
Я не знаю, есть ли хороший ответ: вы уже упомянули, как трудно пассажирам будет отличить что-то опасное от чего-то просто необычного, и, как указывает этот ответ , большинство пассажиров все равно не знают. Если происходит что-то действительно «драматическое», например, пожар в кабине или разрушение конструкции, то, конечно, люди будут знать, что что-то идет не так, но ваш вопрос, похоже, в основном касается сваливания или других инцидентов с потерей управления, когда может быть неясно, что происходит. , даже экипажу.
При втягивании системы высокого подъема происходит заметная потеря подъемной силы (не срыв). Создает эффект, похожий на киоск, но намного легче.
Можете ли вы объяснить больше, почему вы думаете, что это не дубликат? Если вы хотите сосредоточиться на чем-то вроде киосков, было бы полезно отредактировать вопрос, чтобы сделать это более ясным.
Я не стремился только к ларькам, поэтому специально их не выделял. Одна из проблем заключается в том, чтобы знать, какие существуют полетные ситуации, которые могут привести к неминуемой опасности. Я надеялся получить ответ вроде «Сваливание похоже на… что все пассажиры поймут; CFIT никогда не заметен, потому что…; авиалайнер уходит в пикирование…» и так далее. Думаю, я мог бы поискать еще примеры. Но, может быть, их не так уж и много.
Я думаю, что пассажиры 4U9525, возможно, заподозрили, что что-то не так, когда капитан был снаружи кабины, пытаясь выломать дверь, чтобы вернуться внутрь.
И хотя многие источники сообщают, что пассажиры AF447 не знали о наличии проблемы, нет никакого способа узнать это наверняка. Самолет испытывал колебания по крену и углы крена более 40°, а вертикальная скорость, зафиксированная на FDR, довольно сильно прыгала. Было бы трясение, и шум был бы ненормальным и почти наверняка заметным. Они были бы пристегнуты из-за приближающейся турбулентности, но я не уверен, что это была легкая поездка к воде, как предполагают люди.

Ответы (2)

Хотя, безусловно, можно придумать сценарии, как исторические, так и подсказанные воображением, когда пассажиры знали бы или могли бы знать, что «что-то не так», количество сценариев, в которых «ложноположительные» выводы (принимая за чрезвычайную ситуацию то, что в на самом деле это не так) и «ложноотрицательных результатов» (незнание того, что на самом деле происходит что-то эмерджентное), вероятно, будет гораздо больше.

Могут возникнуть самые разные вещи, которые будут совершенно очевидны для пассажиров, пока пилот не сядет на громкоговорящую связь и не объявит, что они переключаются на более немедленную посадку: отказ гидравлической системы или навигационной системы, неотложная медицинская помощь плата, некоторые виды электрических неисправностей и т.д.

С другой стороны, многие из вещей, которые производят наиболее заметные сигналы о том, что «что-то не так», являются просто турбулентностью... это не кажется правильным, потому что это не особенно нормально, но это не чрезвычайная ситуация, просто случайность. грубая езда. Имея БОЛЬШОЙ опыт, можно было бы определить разницу между толчком турбулентности (или турбулентностью в следе) и, скажем, мгновенным рысканием, связанным с выключением двигателя, но у кого есть «опыт» вождения с многократными остановками двигателя в наши дни? ? Это слишком редкое событие, чтобы многие люди пережили больше нуля, не говоря уже о двух или трех.

Итак, хотя некоторые вещи явно ненормальны — пламя, выходящее из двигателя, дым в кабине, топливо, вытекающее из крыла и т. д., такие вещи действительно необычны. Однажды я спросил наш отдел безопасности, что было наиболее распространенным аварийным состоянием, которое они видели во всех отчетах по безопасности, и ответы были следующими: № 1 отвлечение больного пассажира, а затем № 2 проблемы с закрылками / предкрылками, которые не выдвигаются или не убираются должным образом (либо фактические проблемы или ложные признаки неисправности). А все остальное было довольно далеко позади этих двух причин. Таким образом, если вы не были рядом с медицинским событием, ваши шансы узнать о нем (кроме PA) невелики, и если вы действительно не знаете, что искать, шансы обнаружить ненормальную конфигурацию закрылков/предкрылков довольно малы. также.

Поэтому я бы не стал предполагать, что очень многие аварийные ситуации с самолетами имеют симптомы, которые сразу видны пассажирам. Некоторые будут, но многие нет, и не все, что кажется необычным, является признаком каких-либо надвигающихся проблем.

Спасибо за ваш ответ! Я понимаю, что многие индикаторы надвигающейся опасности невозможно увидеть без очень наметанного глаза. Но что делать, если чрезвычайная ситуация уже близка к летальному исходу (см. мое обновление по этому вопросу)?
Я полагаю, что следующий вопрос более уместен. "Что вы собираетесь с этим делать?

Один из выживших (пассажир) рейса 90 Air Florida был частным пилотом и

... Стайли, сам пилот, сказал, что понял, что что-то не так, когда самолет направился по взлетно-посадочной полосе. Он сказал, что на крыльях все еще был снег и слякоть, и он помнил, что хотел сойти с самолета.

источник

С другой стороны, тысячи раз, когда кто-то думает, что у самолета нет проблем, об этом не сообщают.