Могу ли я иметь докторскую степень в одной области и быть активным научным сотрудником в другой?

Отказ от ответственности: я студент с очень ограниченными знаниями о том, как на самом деле работает академия, и что такое атмосфера и культура.

Меня очень интересует чистая математика, и я думаю, что неплохо в ней разбираюсь. В настоящее время я учусь на программе Pure Math в моем университете. Тем не менее, я также невероятно заинтересован в машиностроении и предпринимательстве, и мне нужны навыки, чтобы иметь возможность создавать вещи, участвовать и руководить инженерными проектами, а также разрабатывать системы и продукты, которые однажды (надеюсь) сделают мир лучше. место.

Так что я подумал, может быть, мне следует получить степень по чистой математике, затем заняться машиностроением и, возможно, работать над докторской степенью в этой области. Тем не менее, я все еще хотел бы быть активным участником и активным членом исследовательского сообщества чистой математики.

В гипотетической ситуации, когда я получаю докторскую степень в области машиностроения, что было бы лучшим способом принять участие в академическом сообществе чистой математики, в том числе:

  • написание и публикация статей
  • участие в работах других признанных исследователей чистой математики
  • потенциально быть частью исследовательских групп или комитетов
  • и т. д.

По сути, я хочу иметь докторскую степень в одной области и каким-то образом иметь возможность участвовать в образе жизни доктора философии в другой области когда-нибудь в более позднем возрасте. Как я могу это сделать? Существует ли общепринятый путь, по которому идут ученые для достижения этой цели, или ученые осуждают попытки быть активными членами двух расходящихся академических областей?

Редактировать: я хотел уточнить, что я не получу докторскую степень в области машиностроения только для того, чтобы затем стать активным членом другого академического сообщества. В идеале я бы большую часть своей жизни занимался машиностроением, а другую большую часть своей жизни занимался чистой математикой.

Я также хотел отметить, что я признаю, что получение двух докторских степеней не является приемлемым вариантом, и я не обязательно хочу этим заниматься. Я также не хочу получать степень бакалавра и доктора философии одновременно .

Наконец, я хотел бы добавить, что я ни в коем случае не пытаюсь прогнозировать свою жизнь; возможно, через два года меня уже не будут интересовать машиностроение и предпринимательство. Мне просто интересны нюансы такого пути.

Амбиции потрясающие! Я люблю, когда люди хотят делать сумасшедшие вещи. Просто это тоже становится очень личным. Если вы собираетесь прокладывать свой собственный путь, то, куда именно вы идете и почему, становится огромной проблемой. Итак, что именно вы хотите от всего этого? Что вами движет и где вы в конечном итоге хотите оказаться?
Мой ответ слишком короток для ответа: Айзек Азимов
@Суперлучший, не совсем
Не ответ, так как недостаточно общий. Но только из-за задействованных областей: степень магистра (или профессионального бакалавра в зависимости от страны) в области инженерии позволяет вам работать инженером, и это все, что обычно требуется от инженера. В то время как из-за огромной глубины знаний в области чистой математики часто требуется докторская степень, чтобы на самом деле получить достаточно информации, чтобы действительно работать в этой области (т. е. даже математика для студентов или магистров просто царапает поверхность). Так что, возможно, лучше получить профессиональную инженерную квалификацию, а не докторскую степень по чистой математике.
+1 для Линдона Уайта: Инженерное дело несколько особенное, потому что это строго регламентированная область ; Это скорее юридический вопрос, чем академический.
Я знаю математиков на факультетах машиностроения, и все они работают (работали?) над такими вещами, как анализ методом конечных элементов (МКЭ). Однако это не совсем чистая математика, не так ли? Затем есть такие вещи, как дискретная механика и вариационные интеграторы .
Заведующий кафедрой моей программы CS 20 лет назад имел докторскую степень по антропологии, если я правильно помню, и публиковался по морфологии зубов и тому подобному. Я не знаю, как он оттуда перешел на компьютерные науки, но он это сделал.
Актуальны ответы на «внешний вклад» - этот кажется очень подходящим: academia.stackexchange.com/a/15319/8966 - вы, вероятно, не понимаете всех навыков и знаний, которые вам понадобятся, в этом ответе упоминаются некоторые.
Довольно часто люди постепенно переходят в другие области. Это особенно распространено на перекрестке техники, физики, химии и биологии, но я знаю философа, инженера-механика.
Если вы хотите всю жизнь быть чистым математиком, зачем вам докторская степень в области машиностроения?
Хилари Патнэм — интересный пример человека с докторской степенью. в философии (и известен прежде всего как философ), который сделал значительную работу по математике (особенно связанную с Десятой проблемой Гильберта).
@LyndonWhite Просто добавим, что для того, чтобы стать инженером с полной лицензией, обычно требуется больше, чем просто ученая степень. в США студенты обычно могут сдать экзамен FE сразу после получения степени бакалавра; затем им обычно требуется долгосрочная стажировка у PE (профессиональный инженер), прежде чем им будет разрешено сдать следующий экзамен, который, в случае сдачи, дает статус PE.
@Nat очень сильно зависит от страны. Например, я (насколько мне известно) полностью лицензированный инженер (с особыми привилегиями в соответствии с нашим законодательством) в Австралии, только со степенью бакалавра (мои сверстники, которые начали год спустя, сделали то же самое, но получили степень магистра + степень бакалавра). , национальный орган просто требует подходящей сертифицированной программы на 4+ года). Однако наши степени более интенсивны, чем некоторые, например, требуют опыта работы и диссертации, но меньше, чем другие, я уверен. Несмотря на наличие дополнительных квалификаций (например, сертифицированный инженер), все, о чем действительно заботятся, — это многолетний опыт.

Ответы (10)

В принципе с этим проблем нет. Многие исследователи меняют свою область деятельности в течение своей карьеры — иногда незначительно, иногда радикально. Никому нет дела до того, что говорит об этом ваш кандидат наук, важно только качество вашей работы.

Есть несколько предостережений. Если вам нужно финансирование для новой области, вам может быть трудно убедить финансирующие агентства в том, что вы компетентны для выполнения этой работы. И, конечно же, может быть достаточно сложно делать хорошую работу, даже если вы посвящаете все свое время одной области, не говоря уже о двух (хотя, с другой стороны, использование информации из поля А может дать вам новый взгляд на поле Б).

Но область, в которой работает ваша докторская степень, сама по себе не ограничивает вашу деятельность.

К этому прекрасному общему ответу я бы добавил, что, в частности, чистая математика в настоящее время имеет огромное значение в машиностроении. Это не касается совершенно разных тем, как, скажем, латинская литература и математика.
@ Мигель, можете ли вы назвать несколько конкретных примеров специализированных тем в чистой математике (в отличие от стандартных вещей, таких как дифференциальные уравнения), которые важны в машиностроении? Мне, как чистому математику, который также интересуется инженерией и другими прикладными областями, это звучит довольно интересно.
@Dan Romik Это был бы вопрос сам по себе :), но я бы нацелился на группы Ли, гамильтонову механику и математическую теорию управления ... нелегко установить границу между теорией и приложениями. Численный аналог (возможно, прикладная математика) перейдет от симплектических методов к робототехнике.
В целом я согласен, но людей может волновать, что говорит об этом ваша докторская степень, если вы претендуете на должность доцента.
@EllenSpertus Конечно, может, но по моему опыту все было наоборот. Моя кандидатская диссертация назвала область А, я несколько лет работала постдоком, занимаясь областью Б, и когда я подавала заявки на преподавательские должности в области А, отзывы часто были такими: «Да, хорошая работа, но мы ищем область А и ты действительно Поле Б». Но в настоящее время вакансий преподавателей так мало, что я вижу, как их исключают из-за второстепенных вещей, таких как ваша докторская степень, просто для того, чтобы уменьшить количество кандидатов.

Хорошая новость заключается в том, что то, что вы думаете сделать, технически возможно: если вы попытаетесь опубликовать статью по чистой математике, никого не будет волновать, есть ли у вас докторская степень по математике, машиностроению, египтологии или любому другому предмету, или нет. Кандидат наук вообще. Единственное, что будет иметь значение, это то, насколько хороша ваша работа. Сама степень доктора философии или ее отсутствие не будет препятствием в каком-либо значимом смысле.

Плохая новость заключается в том, что ваш вопрос отражает определенную наивность в том смысле, что то, что вы думаете сделать, будет чрезвычайно трудно осуществить на практике, поскольку лишь очень немногие и редкие люди достаточно талантливы, чтобы успешно развиваться и стать успешными. двух параллельных и не связанных между собой научных интересов. В частности, если вы не получите докторскую степень по математике и вместо этого потратите время на развитие карьеры в области исследований в области машиностроения, вполне вероятно, что вам будет не хватать как времени, так и доступа к учебным ресурсам (консультанту, аспирантуре). это позволит вам достичь высокого уровня в качестве исследователя чистой математики.

Суть в том, что большинству людей уже достаточно сложно добиться успеха в одной академической дисциплине, что иметь одинаковые амбиции в отношении двух отдельных дисциплин — это несколько надуманное понятие. Замечательно хотеть заниматься несколькими интересами, и я призываю вас продолжать изучать чистую математику и делать все возможное, чтобы внести свой вклад в эту область, пока у вас есть время и желание делать это. Но лучше быть реалистичным в отношении того, насколько сложно было бы заниматься этим в качестве побочного хобби.

В основном согласен, за исключением первого абзаца: « … никого не волнует, есть ли у вас докторская степень по математике, машиностроению, египтологии или любому другому предмету, или вообще нет никакой докторской степени. Единственное, что будет иметь значение, это насколько хороша ваша работа ». Если вы действительно верите в это, я думаю, вы слишком уверены в честности рецензирования на практике.
Я не согласен с тем, что он или она не может получить доступ к учебным ресурсам
@SSimon, это вопрос степени, а не двоичного кода, да/нет. Очевидно, чисто гипотетически любой, у кого есть подключение к Интернету и подписка на библиотеку, имеет доступ ко всей информации в мире. Однако на практическом уровне почти никто не становится успешным исследователем чистой математики, не пройдя строгость и структуру формальной программы докторантуры. На этом сайте есть множество вопросов типа «Могу ли я как любитель публиковать чисто математические исследования?» и люди всегда прыгают, чтобы предложить идеалистический ответ «да, конечно, вы можете». Хотя в теории это верно , я думаю...
... важно реалистично относиться к тому, насколько это будет сложно, учитывая, что даже при формальном обучении уже очень сложно проводить такого рода исследования и добиваться в них успеха.
@enthdegree За свою карьеру я просмотрел много статей и никогда не проверял и не заботился о том, есть ли у их автора докторская степень, не говоря уже о докторской степени по математике. Никто из тех, кого я знаю, не чувствует себя иначе. Так что я остаюсь при своем утверждении, по крайней мере, в контексте чисто математических публикаций.
@DanRomik Я думаю, вы его неправильно поняли, он пойдет в область машиностроения, в эпоху исследований квантовых компьютеров, говоря ему / ей, что чистая математика не нужна, это странно
Издатели @DanRomik просят вас раскрыть вашу кандидатскую диссертацию? Я никогда не вижу этот вариант?
@SSimon, вы читаете много вещей в моем ответе и комментариях, которых просто нет. Где я "сказал ему, что чистая математика не нужна"? (А "необходимо" для чего?) Где я сказал, что издатели просят меня раскрыть область моей кандидатской диссертации? В чем я его «не так понял»? Кроме того, какое отношение квантовые вычисления имеют к машиностроению? Я просто вообще не понимаю, о чем вы тут говорите, извините.
Квантовые вычисления @DanRomik должны многое с этим делать !!!
Пожалуйста, перенесите это обсуждение в чат Академии .
@DanRomik Изучает ли аспирант-математик только информацию, изложенную в опубликованных ресурсах? Я понимаю, что нет, и это определенно неверно в моей исследовательской области.
@Blaisorblade Я не уверен, что вы имеете в виду, когда изучаете информацию только из опубликованных ресурсов. Если бы они не были опубликованы, как бы вы их увидели?
@TobiasKildetoft Говорите с людьми? Читать отзывы о представленных материалах (ваших и, возможно, коллег по группе), а ваш руководитель читает между строк? В области математики Терстон (1994, «О доказательстве и прогрессе в математике») выдвинул ряд конкретных утверждений на этот счет (хотя IIUC не все полностью с этим согласны). (Области, которые я видел в) CS, похоже, не любит отрицательных результатов, поэтому вы узнаете больше об ограничениях известных подходов, общаясь с экспертами, а не из публикаций. В математике, откуда вы узнаете, пробовал ли X эту стратегию доказательства, но она терпела неудачу в точке Y? Думаю, не из газет.
@Blaisorblade Ааа, я понимаю, что ты имеешь в виду. Теперь я не понимаю, почему вы спрашиваете, поскольку я не могу найти здесь никаких утверждений такого рода. Конечно, люди узнают что-то из многих источников, включая неопубликованные.
@TobiasKildetoft В более общем плане, я верю, что советник по математике, по крайней мере, посоветует вам, какие статьи читать из многих, которые он прочитал, и, вероятно, сделает больше, чем это — все, что говорит советник, что не опубликовано, выходит за рамки «только изучения информации из опубликованных ресурсов». " :-)
@TobiasKildetoft, ах, извини. Я отвечал на «Очевидно, что в чисто гипотетическом смысле любой, у кого есть подключение к Интернету и подписка на библиотеку, имеет доступ ко всей мировой информации» (нет, даже теоретически) и на «Я не согласен с тем, что он или она не может получить доступ к обучению». Ресурсы". В целом: такого рода вещи (которые обычно пропускают старшекурсники) являются ИМХО, почему войти в исследовательское сообщество без докторской степени сложнее, чем думают типичные старшекурсники (включая меня).
@Blaisorblade Конечно, но теоретически подключения к Интернету достаточно, чтобы предоставить вам всю информацию, необходимую для проведения математических исследований. Хотя наличие дополнительных источников полезно (очень полезно), в этом нет необходимости.

Говоря как человек, который является академиком в области машиностроения и имеет довольно строгую подготовку в области математики, я должен сказать, что, хотя технически возможно переключить поля на чистую математику, это очень напряженный путь, и я, честно говоря, не вижу более сложный карьерный переход для доктора наук по механике, чем переход от меха к чистой математике.

Я знаю нескольких человек на личном уровне, которые сделали противоположное — перешли от чистой математики к MechE — и это гораздо более легкий и плавный переход. Но я не припомню, чтобы встречал кого-либо, кто сделал бы то, что вы предлагаете, и, честно говоря, я даже не представляю, как это было бы выполнимо, даже для тех, кто часто имеет дело с чистой математикой, например, тех, кто работает с динамическими системы и гидродинамика. Значимый вклад в современную чистую математику требует уровня глубоких знаний, который намного превосходит тот, для которого был подготовлен аспирант MechE, и, что более важно, вам придется заново изучать большую часть, если не всю, математику, с которой вы знакомы, что, честно говоря, сложнее, чем научиться «правильному» пути в первый раз.

Является ли это возможным? Да, Эд Виттен прошел путь от специалиста по истории до ведущего физика и медалиста Филдса. Похоже? Если бы вы перешли в какую-то другую область, я бы сказал «да», но что касается чистой математики, то вряд ли это будет удачным планом. Исследования в области чистой математики сильно отличаются от исследований в области машиностроения.

Может быть, вы слишком ограничиваете себя в том, что такое чистая математика? С точки зрения инженера, численный анализ достаточно чист, и да, инженеры вносят значительный вклад, если они готовы изучать необходимую математику.

Вполне возможно иметь множество разнообразных интересов. Настоящим умением для вас будет найти конкретную исследовательскую нишу, которая вас интересует, а затем найти способ объединить свои знания математики с машиностроением, чтобы создать свою собственную небольшую область исследований.

Нет заранее разработанного маршрута, по которому академики должны двигаться на основе предыдущих квалификаций и так далее, а скорее вопрос следования своему чутью и того, что вы хотите делать.

Найдите междисциплинарные исследования или исследования. В моей аспирантуре участвовало большое количество профессоров, и я не думаю, что кто-то из них имел степень доктора философии именно по этой программе, потому что она была междисциплинарной.

К счастью, вы интересуетесь машиностроением, которое связано со многими другими областями исследований.

Если вы намеренно относитесь к типам исследований, которые вы проводите (например, как чистая математика применяется в машиностроении?), вы найдете много возможностей для участия в обоих предметах.

Во многих областях, связанных с социальными науками, междисциплинарное сотрудничество очень жизнеспособно и даже поощряется. Это особенно верно в новых, по своей сути междисциплинарных областях, таких как образование, государственная политика, международные исследования, информатика.

Но даже в самой скучной из дисциплин социальных наук, экономике, все больше ценится междисциплинарность. Я знаю многих экономистов, занимающихся экономикой развития, которые черпают исследовательские идеи из антропологии, религии, психологии. Канеман даже получил Нобелевскую премию по экономике и стал соавтором теории перспектив, которая может быть самым важным достижением в области экономической теории за последние полвека.

Таким образом, в социальных науках определенно полезно иметь представление о нескольких дисциплинах, с некоторыми важными оговорками.

  • Обычные показатели академического успеха в США (преподавательская деятельность, срок пребывания в должности, продвижение по службе) в значительной степени зависят от того, удастся ли найти одно исследовательское сообщество, наполнить его своей работой и завоевать уважение более авторитетных ученых в этой области. Вам нужен единый «интеллектуальный дом». Всегда сосредотачивайтесь на том, чтобы говорить на своем «первом языке».

  • Вы должны публиковаться как можно больше в своем интеллектуальном доме. Однако, если она менее известна, то публикация в более престижных изданиях по более традиционным дисциплинам может быть приемлемой и даже предпочтительной.

  • Ваши методы и теоретический подход могут определяться вашей основной областью, особенно в более устоявшихся дисциплинах (экономика, общество, антропология). Экон журналы не публикуют этнографии; редко они публиковали теорию без какой-либо математической модели. Просто так работает эта дисциплина.

  • Гораздо лучше объединить интересующие вас дисциплины, чем заниматься разрозненной работой в каждой из них. Таким образом, вывод таков: берите только те проекты, которые поддерживают траекторию ваших исследований в вашей основной области.

  • Как упомянул @axsvl77, совместная работа — это хороший способ участвовать в вашей второстепенной области без необходимости делать слишком много интеллектуальной тяжелой работы. Если вы не гений, у вас, вероятно, есть время стать экспертом в одной области, пока идут часы пребывания в должности.

  • Тем не менее, чтение, освещенное в вашем вторичном поле[ах], — это здорово. Это поможет вам выполнять более значимую работу в вашей основной области и избежать дисциплинарного разобщения/изобретения колеса, которое пронизывает академические круги.

ВАЖНАЯ ОТКАЗ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ : Социальные науки — это то, что я знаю достаточно хорошо. Другие ответы намного лучше подходят для областей математики и инженерии, заданных первоначальным вопрошающим. Я пишу это в надежде, что это будет полезно для тех, кто не занимается наукой и наукой, кто может увидеть эти вопросы и ответы.

Можно иметь докторскую степень по физике и публиковать статьи по инженерии или химии. Но им нужен доступ к ресурсам: библиотеке, коллегам, грантам, оборудованию и т. д. Если их основная область исследований занимает слишком много времени, их исследования во второстепенной области могут достичь только уровня хобби.

Есть также трудности с принятием в другую область, если вы новичок и не являетесь аффилированным лицом. Если вы попытаетесь опубликовать что-то слегка спорное или необычное, рецензенты могут слишком быстро отклонить вашу работу, написав, что вы не понимаете, о чем говорите. Это также иногда случается с аспирантами, и это случилось со мной. Иногда проблема может заключаться просто в другом способе формулировки проблемы.

С другой стороны, я знаю несколько случаев, когда профессора работали более чем в двух областях, таких как очки и астрофизика или теория конденсированного состояния и струн. А еще есть исключительные люди, такие как Джон фон Нейман . Я понятия не имею, что вам нужно сделать, чтобы достичь этого уровня, хотя я думаю, что Наполеон сказал, что каждый аспирант носит в кармане виртуальную медаль Филдса.

Я прочитал в вашем вопросе, что вы интересуетесь многими вещами. Это хорошо! И вы беспокоитесь, что карьера в чистой математике заставит вас «упустить» что-то другое, что вас интересует. Что делать?

Я думаю, что в других ответах не упоминается один из наиболее распространенных способов расширения вашей области исследований: сотрудничество. Академические исследователи очень часто выходят в другие области посредством сотрудничества — существуют даже междисциплинарные исследовательские группы и гранты.

Таким образом, способ получить свой пирог и съесть его тоже состоит в том, что вы начинаете чисто математическую карьеру, а затем, когда у вас есть должность, вы можете расширяться в новые области интересов. Как бы вы это сделали? Может быть, вы посещаете конференции по темам, которые вас интересуют, и встречаете кого-то, кто исследует то, что вас интересует, кого-то, кому нужна помощь математика. Это чрезвычайно распространено — в вашем отделе наверняка есть кто-то, кто этим занимается.

Я видел, как физический факультет работал над художественными проектами, а инженерный факультет сотрудничал с философским проектом.

(Примечание: я все еще аспирант, поэтому еще не делал этого. Мне нужен комментарий, подтверждающий это от преподавателей)

Точно. Сотрудничество помогает преодолеть проблему «слишком распыляться». Пытаться руководить проектами в нескольких дисциплинах в качестве молодого ученого, вероятно, слишком много, но налаживание междисциплинарного сотрудничества может быть нормальным. В моей области (общественной науки, которая по своей сути является междисциплинарной) это действительно высоко ценится.

В междисциплинарных исследованиях открываются очень хорошие возможности для исследовательской карьеры. Как (прикладной) математик, работающий в области биофизики, я убежден, что современные проблемы естественных и технических наук потребуют еще большего количества новых математических разработок, чем то, что мы можем разработать в настоящее время.

Один пример: искусственные структуры по-прежнему во многом зависят от простой геометрии, тогда как живые системы широко используют изогнутые и фрактальные поверхности (вспомните легкие и мозг). В машиностроении отсутствуют эффективные подходы для прогнозирования свойств этих структур. Математики с лучшими, чем обычно, навыками дифференциальной геометрии внесут в это большой вклад.

Другой пример: обратные задачи очень часто встречаются при рассмотрении систем естественных и биологических наук, начиная от погоды и заканчивая раком. И это также может быть полезно для апостериорного понимания функции искусственных структур. В этой области еще многое предстоит сделать.

Итак, как и несколько других ответов, я рекомендую докторскую степень по чистой / прикладной математике по теме, для которой вы можете предвидеть приложения по текущим проблемам естественных наук / техники.

Возможно, вам просто придется. В наше время наука быстро развивается. В 20-м веке появилось много новых областей, и ученым пришлось переключиться, потому что был большой спрос (и богатство и слава!). Их много, но я могу вспомнить все новые области медицины, теорию игр в социальных науках и, конечно же, информатику. Они говорят, что 65% детей, поступающих сегодня в начальную школу, в конечном итоге будут работать на совершенно новых видах работы, которых еще не существует. Подумайте обо всех областях науки, которые породит 21 век. Даже если вы не переключитесь, вы, вероятно, перейдете в несколько других областей. Пристегните ремень безопасности, вас ждет веселая поездка.