Могут ли катапультируемые кресла спасти жизни в коммерческих самолетах? [дубликат]

Если бы стоимость не была проблемой (это можно было бы сделать дешево), могла бы установка катапультных кресел для пассажиров спасти жизни?

Есть определенные сценарии (хотя и крайне редкие), когда экипаж с большой долей вероятности может знать, что все находящиеся в самолете обречены. Это может быть из-за того, что оба пилота выведены из строя или погибли, или отказал горизонтальный стабилизатор и самолет в пикировании, что-то в этом роде. В этом случае экипаж мог автоматически развернуть все катапультные кресла — это могло повысить шансы на выживание.

Конечно, одной из проблем является управление парашютом при раскрытии, поэтому я бы предположил, что какое-то устройство сбивает пассажира без сознания, когда он выбрасывается (например, удар по голове - чтобы он не трогал что-либо), а затем датчик ждет достаточное количество времени. воздушное пространство для автоматического раскрытия парашюта.

Это жизнеспособно?

Изменить: это не дубликат. Другой вопрос касается парашютов на коммерческих самолетах, но не катапультных кресел.

Итак, чтобы решить крайне редкую ситуацию, вы предлагаете подложить взрывчатку под каждое пассажирское сиденье и устройства, вызывающие сотрясение мозга?
первая мысль: какой будет массовый бюджет на такую ​​модификацию? Вторая мысль: вы можете найти много ответов, выполнив поиск по парашютной и коммерческой авиации на этом сайте.
Я не согласен, что это дубликат, другой вопрос касается целых парашютов самолета, а не катапультных кресел.
"оба пилота были выведены из строя или погибли" Пожалуйста, приведите хотя бы, а лучше хотя бы три примера коммерческих полетов, где это произошло. Черт возьми, пожалуйста, приведите три примера любого полета с более чем одним пилотом впереди, где это произошло.
"Если бы стоимость не была проблемой" .... Очень Забавно. В авиации стоимость всегда является проблемой.
@MichaelKjörling На ум приходит полет на Гелиосе. Кроме того, предыдущие события не предсказывают будущие. Это один из Money SE, т.е. инвестирование.
как удар по голове - чтобы они ничего не трогали - это не работает, как в кино! Удар по голове, достаточный для того, чтобы вы потеряли сознание, обычно означает, что вы только что получили достаточное повреждение мозга, чтобы помешать вашей жизни. Одни только выплаты сделают это бесполезным. Это все равно, что сказать «игнорировать всю непрактичность» — если вы игнорируете всю непрактичность, она становится непрактичной по определению!
Обычная проблема: такое оборудование тяжелое. Это означает меньше пассажиров на рейс. Это означает, что для одного и того же пассажира требуется больше рейсов. Это означает, что больше несчастных случаев без выживания. Таким образом, катапультируемые сиденья убили бы больше людей, чем если бы они не были установлены, даже если бы это было технически / биомеханически возможно, что, как объясняли другие, разумно не так.

Ответы (4)

На самом деле нет, ответ аналогичен логике этого вопроса . Если мы упустим из виду вес и размер, остается много практических вопросов.

  • Военные самолеты обычно не имеют (или имеют ограниченное количество) верхних препятствий над пилотом, кроме фонаря, который довольно легко сбросить . В коммерческом самолете у вас есть кислородные маски, потолочные развлекательные системы, затем верхний багажный отсек, а затем все трубопроводы в верхней части самолета, от которых нужно избавиться. Это предполагает, что вы хотите использовать существующие катапультные кресла с вертикальным выходом. Стрельба по сиденьям сбоку от самолета создает целый ряд новых проблем (в работающие двигатели, в хвост и т. д.).
  • Вы должны быть пристегнуты к катапультируемому сиденью при ношении ремней безопасности, поэтому либо все должны быть одеты в надлежащие ремни безопасности, либо вы должны их предоставить. потребуется довольно много времени, чтобы сесть на полный коммерческий авиалайнер и пристегнуть всех.
  • Все должны были постоянно носить кислородные маски. Вы не можете запускать людей из самолета без дополнительного кислорода . Поскольку чрезвычайная ситуация может возникнуть в любое время, чтобы найти жизнеспособное решение, всем придется сидеть и пыхтеть на O2.
  • Катапультирование из самолета является очень тяжелым физическим испытанием для организма, и даже летчики-истребители в отличной физической форме все равно могут получить серьезные травмы и больше никогда не летать. Вам будет трудно успешно подвергнуть этому многих обычных людей.
  • Теперь у вас есть сотни парашютов, которые нужно постоянно проверять и переупаковывать, чтобы убедиться, что сиденья в порядке.
  • В большинстве коммерческих самолетов сумки часто хранятся на полу, вещи лежат на коленях людей и т. д. Если сиденья начинают вылетать из планера, весь этот мусор уносится вместе с ним и вполне может кого-то ранить.
  • И, наконец, кто будет дергать за ручку, кто решит, что все в самолете собираются отправиться в путешествие?

Нет, это нежизнеспособно:

  • Использование катапультных кресел требует определенного уровня физической подготовки, нужны крепкие кости, дети и пожилые люди могут получить серьезные травмы или погибнуть при использовании кресел. Здоровые люди в расцвете сил по-прежнему получают травмы или погибают, используя сиденья.
  • Использование катапультных сидений требует периодического обучения правильной позе перед тем, как использовать сиденье. Если кто-то, использующий сиденье, находится в неправильном положении, перегрузки могут нанести ему серьезные травмы. Чтобы просто пристегнуть людей, нужны навыки, обычно это делается с помощью наземной бригады. Если пассажир находится в неправильном положении, он потеряет конечности от контакта с самолетом, когда их выбросит из него. Они также нуждаются в обучении тому, как приземляться с помощью парашюта и что делать, если они приземляются в воду и т. д. Имейте в виду слово повторяющееся здесь, так что это обучение для миллионов людей, снова и снова. Попробуйте научить 3-летнего ребенка сидеть в катапультируемом кресле, заставить его сидеть практически невозможно!
  • Большую часть времени пассажиры не могут быть выброшены, они ходят, достают сумки, используют ноутбуки/планшеты, едят с опущенными подносами, для того, чтобы их успешно выбрасывали, сумки должны быть очищены. (правда, некуда их положить, нет полок наверху, так как сиденья должны подниматься), подносы с едой убраны, люди сидят и надежно пристегнуты. Это займет несколько минут
  • Большинство авиационных происшествий происходят внезапно, без достаточного количества предупреждений, чтобы катапультные кресла могли быть полезными. Очень мало таких, где есть достаточно предупреждений, чтобы помочь системе побега. Кроме того, у вас должно быть несколько секунд, чтобы выбросить такое количество людей, вы не можете ударить их всех одновременно, так как они запутаются.
  • Катапультирование не обязательно сделает людей более выживаемыми. Если вы выбросите 300 человек посреди Северной Атлантики, они умрут через несколько минут после воздействия.

Таким образом, для того, чтобы сделать что-то хорошее, вы должны иметь достаточно предупреждений, и самолет должен быть в удачном положении, чтобы быть в зоне действия поисково-спасательных средств, которые могут спасти самолет, полный людей, прежде чем они утонут или умрут. травмы, полученные в процессе. Это трудно продать.

Примечание: я предполагаю, что сама конструкция сиденья компенсирует отсутствие защитной одежды, шлемов и т. д., а также будет поставлять кислород для катапультирования на большой высоте. В противном случае пассажиры должны быть в летных костюмах, шлемах и т. д.

-3 голоса за вопрос, но +6 за ответ :/
Я не могу говорить о минусах @Cloud, может быть, возможность пообщаться, если вы хотите более широкое представление.
@Cloud Как я уже сказал в ответ на аналогичный ваш комментарий по другому вопросу, ответы могут быть хорошими или полезными при ответе на вопрос, даже если вопрос плохой.

Катапультные сиденья фактически являются взрывчатыми веществами.
(вы что, думали, что их запускают резинками?)

Вы хотите заложить взрывчатку в каждом ряду салона?

Та самая кабина, где иногда загораются аккумуляторы сотовых телефонов, пассажиры проливают напитки и их тошнит, а все оборудование пинают, толкают, бьют и оскорбляют?

И вы хотите, чтобы эти катапультные сиденья были полностью безопасными, чтобы они никогда не срабатывали случайно или во время пожара, а также были полностью надежными, чтобы они всегда срабатывали, когда это необходимо.

Катапультируемые сиденья по всей кабине превратили бы даже «обычный» камбуз во взрыв в воздухе с массовыми жертвами.

Однажды я сел в Aermacchi , и его катапультирование было с помощью резинок =)
С каких это пор пожары стали обычным делом?

TL;DR: Нет!

На этой странице очень подробно рассказывается о том, почему катапультные кресла для авиалайнеров — очень плохая идея, поэтому мы просто сядем и позволим им говорить:

Pro: Безопасное восстановление пассажиров в случае катастрофы.

Против:

  1. Опасность для обслуживающего персонала

  2. Опасность для пассажиров из-за случайного выброса

  3. Возможные травмы пассажиров из-за использования

  4. Увеличение веса

  5. Большая площадь сиденья требует меньшего количества мест в данной области

  6. Требование к выходному люку требует значительной переделки фюзеляжа кабины.

  7. Затраты на съемное сиденье добавят расходы на:

    а. Затраты на редизайн

    б. Затраты на разработку

    в. Сиденья (военные сиденья могут стоить более 100 000 долларов за единицу)

    д. Периодическое обслуживание

    е. Запасные части

    ф. Обучение ремонтной бригады/аттестация по взрывчатым веществам

  8. Минимальное время использования

[...]

...Для парашютов требуется нечто большее, чем просто поясной ремень. Как минимум, требования к ремням безопасности включают пару ножных ремней, пару плечевых ремней и нагрудный ремень. Эти ремни должны быть отрегулированы для каждого человека, чтобы они плотно (читай, неудобно) подходили каждому пассажиру ... В случае ситуации, требующей массового катапультирования, это должно быть отложено до тех пор, пока ВСЕ пассажиры И экипаж не будут надежно пристегнуты до разгерметизировать кабину, продуть люки и инициировать катапультирование.

Когда кабина разгерметизирована и люки сброшены, пассажиры будут подвергаться воздействию более низкого давления кислорода в верхних слоях атмосферы, порывам ветра, которые могут вызвать травмы цепами и травмы незакрепленными летающими предметами, такими как сумки, фотоаппараты, видеокамеры, подносы, ручная кладь и другие предметы.

Выбрасывание большого количества люков в крыше авиалайнера также приведет к значительным изменениям в аэродинамике самолета, что приведет к проблемам с управлением для летного экипажа.

Конструкция самолета потребует серьезной модификации, чтобы сделать возможным катапультное кресло, включая усиление пола кабины для дополнительного веса и отдачи сидений. Крыша кабины должна была быть оснащена вышеупомянутыми люками. Поэтому фюзеляжу потребуется значительное увеличение опор, чтобы он мог сохранять свою форму, когда люки будут сброшены. Верхние багажные отсеки и места для хранения вещей под сиденьем должны быть устранены, чтобы обеспечить достаточный зазор сверху и, из-за глубины сиденья, снизу. Необходимо отрегулировать пространство для ног, чтобы обеспечить достаточный зазор при катапультировании и предотвратить травмы ног.

Механическое катапультирование (пружина / банджи) создавало бы недостаточную тягу, чтобы пассажиры могли покинуть оперение. Системы сжатого газа, которые имели бы достаточную силу, давали бы слишком большую начальную силу для безопасности. Это означает, что будут использоваться пиротехнические ракетно-катапультные системы. Эти системы потребуют значительного повышения квалификации обслуживающего персонала, бортпроводников и летных экипажей. Пиротехника потребует регулярного обслуживания во взрывоопасной подвеске со взрывоопасным хранилищем.

Последовательность катапультирования должна была происходить от задней части кабины к передней, при этом летный экипаж катапультировался последним. В авиалайнере с 30 рядами сидений сиденья должны были бы сбрасываться рядами с разделительными ракетами, чтобы обеспечить рассредоточение сидений и предотвратить столкновения сидений в воздухе. По той же причине должна быть задержка между строками. Эта задержка у военных самолетов составляет от 0,4 до 0,5 секунды. В сумме это составляет около 15-16 секунд для полного катапультирования самолета. Незанятые места должны быть взвешены, чтобы обеспечить их разделение по предсказуемой траектории. Пока сиденья стреляют, самолет будет подвергаться воздействию сил катапультных зарядов, и центр тяжести будет быстро меняться. Это вызовет значительные трудности для системы управления полетом, чтобы поддерживать стабильность.

[...]

Заключение:

Спасение пассажиров за счет отделения пассажиров от самолета до удара не является вариантом, который можно было бы легко или экономично реализовать.

«приводит к проблемам с управлением для летного экипажа». Справедливости ради, OP уже постулировал недееспособный или мертвый летный экипаж, поэтому на практике в сценарии OP это должно быть меньшей проблемой. Тем не менее, это определенно справедливо для общего случая.