Можем ли мы согласовать две встречи Давида и Саула?

Мое ежедневное чтение достигло момента, когда Самуил помазал Давида, за которым сразу следует первая встреча Саула и Давида:

И отступил дух Господень от Саула, и стал устрашать его злой дух от Господа. Придворные Саула сказали ему: «Злой дух Божий устрашает тебя. Пусть наш господин отдаст приказ, [и] придворные, сопровождающие вас, будут искать кого-то, кто умеет играть на лире; всякий раз, когда на тебя найдет злой дух Божий, он сыграет его, и ты почувствуешь себя лучше». Тогда Саул сказал своим придворным: «Найдите мне кого-нибудь, кто хорошо играет, и приведите его ко мне». Один из служителей заговорил: «Я видел сына Иессея из Вифлеема, который сведущ в музыке; он крепкий парень и воин, разумный в речах и красивый на вид, и Господь с ним». Тогда Саул послал к Иессею послов сказать: «Пришли ко мне твоего сына Давида, который с стадом». Иессей взял осла, [нагруженного] хлебом, мех с вином, и козленка, и послал их к Саулу через своего сына Давида. Итак, Давид пришел к Саулу и поступил к нему на службу; [Саул] сильно полюбил его и сделал одним из своих оруженосцев. Саул послал сказать Иессею: «Пусть Давид останется у меня на службе, потому что я доволен им». Всякий раз, когда [злой] дух Божий сходил на Саула, Давид брал лиру и играл на ней; Саул найдет облегчение и почувствует себя лучше, а злой дух оставит его.—1Св . Самуила 16:14-23 ( NJPS )

Но в следующей главе, после того как Саул снаряжает Давида для борьбы с Голиафом, мы читаем:

Когда Саул увидел Давида, идущего напасть на Филистимлянина, он спросил у своего военачальника Авенира: «Чей сын этот мальчик Авенир?» И Авенир ответил: «Клянусь твоей жизнью, Ваше Величество, я не знаю». «Тогда узнайте, чей сын этот юноша», — приказал король. Итак, когда Давид вернулся после убийства филистимлянина, Авенир взял его и привел к Саулу с головой филистимлянина в руке. Саул сказал ему: «Чей ты сын, мой мальчик?» И Давид ответил: «Сын твоего слуги Иессея из Вифлеема» (1 Царств 17:55-58 ) .

Так вот, это не может быть противоречие, введенное редактором историй, это должны быть потенциально противоречивые истории, рассказанные о первой встрече Саула и Давида. Есть ли какой-то способ согласовать эти истории или мы должны довольствоваться запутанной и неясной историей?

Ответы (4)

Важно помнить, что «исторические книги» Иисуса Навина, Судей, Самуила и Царств лучше называть «ранними пророками». Они учат с пророческой точки зрения, а не просто хронологических событий. Из жестких высказываний Библии . Более важно группировать вещи по важности, чем располагать их в хронологическом порядке.

17:55–58 Почему Саул спросил, кто Давид?

Вопросы Саула о личности Давида в 1 Царств 17 создают довольно сложную проблему в свете 1 Царств 16, особенно 1 Царств 16: 14–23. Из 16-й главы следует, что к тому времени, когда Давид убил Голиафа, Саул уже был представлен Давиду и хорошо знал его.

Традиционный способ решения этой дилеммы в неевангелических кругах состоит в том, чтобы предположить, что эти два рассказа происходят из независимых друг от друга традиций. Таким образом, путаница в отношении того, предшествовал ли дебют Давида при дворе его победе над филистимлянином, излишня, поскольку истории исходят из разных источников и не столько отражают то, что действительно произошло, сколько преподают истину. Однако такое решение вопроса не нравится большинству тех, кто воспринимает библейские утверждения более прямолинейно. Трудность сохраняется: как Саул — и Авенир тоже — могли не знать об этом отроке, который был оруженосцем и музыкантом Саула?

Некоторые винили Саула в болезненном и слабом психическом состоянии. С этой точки зрения, злой дух от Бога вызвал своего рода психическое заболевание, повлиявшее на его память. Люди, страдающие определенными видами мании или безумия, часто забывают самых близких своих друзей.

Другие утверждали, что суета придворной жизни с ее многочисленными слугами и служителями означала, что Саул мог легко забыть Давида, особенно если между служением Давида музыкой и его убийством Голиафа прошло много времени. Тем не менее, кажется, что долгий период времени не разделял эти события. Кроме того, Давид был постоянным членом свиты Саула (1 Царств 16:21).

Третий вариант состоит в том, чтобы предположить, что Саул не спрашивал о личности Давида, которую он достаточно хорошо знал. Вместо этого он пытался узнать, каково социальное положение и ценность его отца, поскольку его беспокоило, из какого рода может происходить его будущий зять. (Помните, тот, кому удастся убить Голиафа, получит руку дочери Саула, согласно условиям вызова Саула.) Хотя это может объяснить мотивы Саула, объясняет ли это недостаток знаний у Авенира? Или мы должны утверждать, что он также знал, кто такой Давид, но понятия не имел о его социальном статусе и происхождении? Возможно!

Наиболее правдоподобное объяснение, которое предпочитают большинство старых комментаторов, состоит в том, что четыре события в истории Саула и Давида в 1 Царств 16–18 даны не в хронологическом порядке. Вместо этого они транспонируются фигурой речи, известной как hysterologia, в которой что-то ставится последним, что согласно обычному порядку должно быть поставлено первым. Например, рассказ о рассеянии народов в Бытие 10 предшествует его причине — смешению языков у Вавилонской башни в Бытие 11. Тот факт, что порядок был изменен для особых целей в 1 Царств 16–18 видно из того факта, что в Ватиканской рукописи Септуагинты удалено всего двадцать девять стихов (1 Цар. 17:12–31 и 17:55–18:5).

Э. У. Буллинджер предположил, что текст был перестроен, чтобы свести воедино некоторые факты, особенно те, что касаются Духа Божьего.6 Так, в 1 Царств 16:1–13 Давид помазан, и на него сходит Дух Божий. Затем, чтобы противопоставить это наделение Духом Божьим удалению Духа от Саула, 1 Царств 16: 14–23 приводится из более поздней истории. Буллингер предполагает, что в прямом порядке событий должно следовать соотношение 18:9.

В 1-й Царств 17:1–18:9 записано событие из более ранней жизни Давида, которое представлено здесь в скобках как иллюстрация к 1-й Царств 14:52. Этот раздел является лишь примером того, что утверждает 14:52.

Таким образом, вся секция имеет такую ​​конструкцию:

16:1–13 Давид был помазан. Дух приходит на него.

В 16:14–23 Саул отверг. Дух отходит от него. Злой дух мучает его.

17:1–18:9 Давид. Более ранний случай из его жизни.

Б 18:10–30 Савл. Дух уходит, и злой дух беспокоит его.

Таким образом, повествование чередуется между Давидом и Саулом, создавая дидактический контраст между Духом Божьим и злым духом, мучившим Саула. В центре внимания находится духовное состояние двух мужчин, а не исторический порядок событий.

Кайзер, WC 1997, c1996. Жесткие высказывания Библии. InterVarsity: Даунерс-Гроув, Иллинойс

Не могли бы вы обобщить материал в цитате? Я не возражаю против длины, но ответ, который почти полностью представляет собой длинную цитату из другого источника, на самом деле не выполняет миссию SE по свободно воспроизводимым ответам, поскольку он будет нести авторское право издателя, а не предназначенную лицензию CC-BY-SA. в модели SE.

Взаимодействуя с ответом Фрэнка Люка, мне нравится теория, предложенная Э. У. Буллинджером, однако она, кажется, не согласуется с тем, что сразу следует в главе 18.

Во-первых, я считаю, что Буллингер прав в своем анализе построения отрывка. Я согласен с тем, что целью является противопоставление Духа, сходящего на Давида и покидающего Саула, и что хронология не имеет значения. Фактически, убийство Голиафа еще больше подчеркивает тот факт, что Дух Божий был на Давиде, а не на Сауле в данном случае. (Именно Дух пробуждает ревность Давида о славе Божией и против богохульства великана, в то время как Саул думает о себе). Итак, я согласен, что это причина того, что это написано в таком порядке, а не в хронологическом порядке.

Однако это не помогает нам определить фактическую хронологию. Если мы намерены сгладить эти две встречи, возможная хронология может быть следующей:

  1. Давид тайно помазан Самуилом.
  2. Давид сражается с Голиафом, будучи еще малоизвестным деревенским ребенком, совершенно неизвестным Саулу.
  3. Дэвид возвращается на свое поле.
  4. Мучения Саула заставляют его просить музыканта (по совету своего слуги).
  5. Слуги Саула помнят, как заметили Давида, который теперь известен им из-за всей истории с убийством Голиафа, играющего на лире, и рекомендуют его царю.

Это могло бы объяснить незнание Саулом Давида, поскольку это просто означало бы, что Давид не был первым музыкантом, который пришел Саулу на ум. Саул помнил его как истребителя великанов, а не как музыканта.

При этом в главе 18 есть очень четкий хронологический язык, который не позволяет нам вернуть Давида на поле его отца после инцидента с Голиафом. Там сказано: «Как только Саул перестал говорить…» и «Саул взял его в тот день и не позволил ему вернуться в дом отца его». (курсив добавлен) Таким образом, хотя неясно, был ли Давид из 16-й главы известным членом двора Саула, совершенно очевидно, что Давид из 17-й главы сразу же стал самым популярным человеком в Израиле из 18-й главы. Он больше не был безвестным. Похоже, что с того дня он стал постоянным членом двора Саула, и у него не было возможности вернуться на пастбище, где мы находим его в главе 16.

По этой причине я предлагаю следующие 2 возможности:

  1. Давид был малоизвестным членом двора Саула в главе 16, который был призван из Вифлеема Божьим провидением, чтобы быть музыкантом Саула. Он был любим Солом, но для всех остальных при дворе был не более чем фоновым шумом. Слуги Саула выследили его, они знали, кем был его отец, и Саул спросил их, но в то время это не казалось особенно важной информацией, поэтому в одно ухо влетело, а в другое вылетело. В этом сценарии Саул действительно не помнит, кто такой Давид , по статусу и происхождению, что внезапно стало очень важным для Саула. Эбнер, вероятно, никогда не обращал на него внимания; его нашли младшие слуги Саула. Оруженосец — военная должность, но он был всего лишь личным телохранителем Саула, что не заботило Эбнера.

  2. Глава 16:14-23 резюмирует встречу и отношения Саула и Давида, и случай с Голиафом может быть включен в нее как момент, когда Давид становится известен Саулу и его слугам. Это возможно, поскольку Давид начал играть за Саула на следующий день после празднования победы (ст. 18:10). Возможно, его опознали как музыканта после того, как он встретил Саула и пошел домой за припасами, а затем вернулся. Однако это расширяет язык главы 16 за пределы естественного значения.

Поэтому, хотя я и согласен с тем, что повествование на иврите не ограничивается хронологическим порядком, я считаю, что в данном случае наиболее естественным прочтением текста будет сказать, что оно происходило по порядку. На самом деле, это происходит по той же схеме, что и помазание Саула: он был помазан тайно, позже он был выбран публично по жребию и, наконец, утвержден тем, что спонтанно повел Израиль в битву. Все это было полностью предопределено провидением — ни сам Саул, ни Самуил не смогли бы устроить события, чтобы привести Израиль к Саулу, даже если бы попытались. То же и с Давидом: он был тайно помазан, его выбрали наугад для службы при дворе Саула, и, наконец, он привел Израиль к победе над невозможным врагом, завоевав их верность. Ни одно из этих событий не могло быть организовано Дэвидом. Это доказывает, что Давид был избран Богом.

К тому времени, когда мы прибываем в 1:00 16, мы отмечаем следующий фон.

  • 1 Цар 13 — Самуилу пришлось сурово упрекнуть Саула за несанкционированную жертву.
  • 1 Цар 14 - Саул поступил очень глупо (самовлюбленно?), поклявшись не дать солдатам есть
  • 1 Цар. 15. Инцидент с амаликитянами и эгоистичным стремлением Саула к грабежу (а не к уничтожению) приводит к тому, что Бог окончательно отвергает Саула как царя Израиля.
  • 1 Царств 16:1—13 — Самуил помазывает Давида как следующего царя Израиля.
  • 1 Царств 16:14-23. Психическая нестабильность Саула достигла такой степени, что он не может функционировать без придворного музыканта, которым стал Давид.

Таким образом, мы видим, что состояние Саула настолько плохое, что его придворные начинают оберегать его от посторонних глаз. У Сола начинает развиваться паранойя по поводу воображаемых угроз.

Таким образом, я нахожу неудивительным, что, хотя этот очень мелкий придворный служащий, Давид как придворный музыкант, представлен Саулу (1 Цар. 16:19, 20), Саул на самом деле не знает его и должен быть повторно представлен ему в 1 Цар. инцидент с Голиафом (при условии, что они расположены в хронологическом порядке).

К 1 Сэм 18 состояние Саула настолько плохое, что теперь он начинает подозревать своих самых доверенных лиц в предательстве и угрозах. К сожалению, Саул в конце концов теряет всякую надежду, советуется с ведьмами (1 Царств 28) и заканчивает свою жизнь (1 Царств 31). Очень грустная история человека, который изначально подавал такие надежды в служении Богу.

Почему Саул спросил у Давида имя своего отца в [1 Царств 17:58]?

Царь Шауль позволил Давиду отличить свою семью как воинов в присутствии армии Израиля. Дэвид утверждает, что его отец Ишай (יִשַׁ֖י) принадлежит к Дому (בֵּ֥ית) Войн / «Ха-Лахеми» (הַלַּחְמִֽי) --- не хлеб «Лехем» (לֶ֙חֶם֙).

1 Царств 17:58 [МТ]

«А Шаул сказал ему:« Вы, сын, молодой человек? »И Дэвид сказал:« Сын твоего связующего человека, Ишай Дом-[из] вод ». דָּוִ֔ד בֶּֽן־עַבְדְּךָ֥ יִשַׁ֖י בֵּ֥ית הַלַּחְמִֽי)

  • «ЙиШай» (יִשַׁ֖י) = Джесси.
  • «Бейт-Ха- Лахеми » (בֵּ֥ית הַלַּחְמִֽי) = «Дом-[из] Войн»

Затем Шауль хотел усыновить Давида сыном-воином [1 Царств 18: 2], чтобы имя Шауля запомнилось / ассоциировалось с победой Давида над Голиафом / Галеатом (גָּלְיָ֥ת).

1 Царств 18:2 [МТ ]

«И взял его Шаул в тот день, и не позволил ему вернуться в дом отца его». (וַיִּקָּחֵ֥הוּ שָׁא֖וּל בַּיּ֣וֹם הַה֑וּא וְלֹ֣א נְתָנ֔וֹ לָשׁ֖וּב בֵּ֥ית אָבִֽיו)

Я поражен тем, что вы верите, что בֵּית הלּחְמִי означает «Дом войн», когда все лексиконы (например, BDB) говорят: בֵּית הַלַּחְמִי прилагательное, относящееся к вифлеемскому народу согласно 1 Цар. 16:1, 18, 17:55. Сэм 21:19. Не могли бы вы немного расширить это?
Лахем (לָחֶ֣ם) означает «война», встречается также у Шофтим (שֹֽׁפְטִ֑ים) — Глава 5: стих 8 [МТ]. -- Патах (פַּתַח‎), который сопровождал хэй (הַ) и ламед (לַּ) в «Ха»-«Лахеми» (הַלַּחְמִי֒), раскрывает два разных слова «The»-«Война[s]». Если бы сегол (סֶגּוֹל‎) сопровождал хромого (לֶ֙), тогда «война» превратилась бы в «хлеб» Лехем (לֶ֙חֶם֙), который можно найти в 1 Шмуэле (שְׁמוּאֵ֜ל) — Глава 16: стих 20.