Может ли кто-нибудь в Тиша бе-Ав сказать типичное «заявление Скорбящего» кому-либо/всем остальным?

Уходя от скорбящего (когда кто-то посещает его / ее во время Шивы ), он говорит:

המקום ינחם אתכם בתוך שאר אבילי ציון וירושלים

«Да утешит тебя Б-г среди скорбящих о Сионе и Иерусалиме»

Поскольку во время Тиша беав мы ВСЕ скорбим о Сионе и Иерусалиме, должны ли мы говорить это любому/каждому, кого встречаем?

Я не видел, чтобы это делалось, так что, возможно, это неуместно, или, может быть, есть какая-то другая причина, по которой это обычно не делается. Если это сделано, у кого/какой группы людей есть этот минхаг?

Ашкенази, по крайней мере, обычно не утешают (נחם) в Тиша бе-Ав до полудня, как и мы не даем утешения (в том числе המקום...) скорбящим, пока покойный все еще находится перед ними.
@DoubleAA Вау! Я не думал об этом превосходном ракурсе! Если вы можете найти источник, подтверждающий это, напишите как отличный ответ! "Hamakom Yenachem" вам (и нам).
@DoubleAA Верно, но я не видел, чтобы кто-нибудь говорил « Хамаком ... » днем, AFAIR.
@ msh210 Я тоже. Я предложил частичное объяснение.
@DoubleAA Я помню, как видел комментарий о том, что когда два человека сидят в Шиве, один скорбящий не говорит хамаком другому скорбящему. Молитва нахем ин минха – это просьба скорбящего к Всевышнему. В результате мы не должны говорить хамаком другому скорбящему. Поскольку у меня нет источника, я оставляю этот комментарий.
Аналогичный вопрос, который я задал на основе этого: judaism.stackexchange.com/q/105499/16354
@sabbahillel может быть из judaism.stackexchange.com/a/23248/759

Ответы (1)

Я никогда не видел и не слышал об этом минхаге, и, похоже, о нем не упоминается в Интернете. Вот одно из возможных оправданий/поддержек:

Согласно Ор Заруа (Хилхос Тиша бе-Ав, конец 415 г.) и Биур Хагра (ОС 559:3, оба источника цитируются в этой статье о Нихум Авейлим на Тиша бе-ав), для всего 9-го Ав, у нас есть статус «Мейсо Мутал Лефанав», или «Оненим», что означает, что мы еще не вошли в Шиву, а скорее имеем статус того, кто скорбит о родственнике, который не был похоронен, о чем Галаха Понятно, что мы не предлагаем никаких слов утешения. Обратите внимание, однако, что многие не согласны с этой категоризацией.

Я также заметил, что Нитей Гавриэль здесь цитирует Маавар Ябок о том, что цель произнесения «Хамаком…» - это душа умершего, и в этом случае это не имеет значения в Тиша Бав, если только кто-то не говорит тому, кто скорбит по родственнику.

Я бы принял этот ответ, за исключением одного «предостережения». Кажется, что категоризация онейна становится недействительной после полудня Тиша беав, поскольку тогда разрешается носить тфилин.
Разве ойнен не может сидеть на обычных стульях и носить обычную обувь?
@DanF Я бы порекомендовал прочитать статью полностью, если вы можете, и посмотреть мой добавленный ответ ...
@chortkov2 Я думаю, они понимают, что правила Тиша бе-Ав применяются в полной мере, просто уровень траура такой, как будто умерший все еще перед ними, но сделать чилук сложно. Я бы порекомендовал прочитать статью, если вы можете, чтобы узнать их настоящие слова.
Может ли кто-нибудь в Тиша бе-Ав сказать типичное «заявление Скорбящего» кому-либо/всем остальным?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v