Может ли Раши иметь в виду, что орлы действительно летают со своими птенцами на крыльях?

Раши говорит о значении «Я нес тебя на орлиных крыльях» ( Исход 19:4 , см. также Второзаконие 32:11 ), что орел носит своих детенышей на спине.

Но кто-нибудь сомневался в истинности этого явления? Насколько я понимаю, молодые люди не могут удержаться и не упасть, и я не знаю никаких документальных подтверждений такого поведения.

Является ли это скорее теоретическим машалом (т.е. притчей), чем реальным фактом?

Привет, Зак, и добро пожаловать в MiYodeya. Интересный вопрос, но он может быть оффтопом для этого форума (см. здесь ), так что не расстраивайтесь, если его закроют. Вы также можете избегать предположений (« все знают »), поскольку многие люди, читающие это, не будут знать. Вы можете использовать sefaria.org для копирования и вставки рассматриваемых psukim (даже лучше с их переводом), чтобы всем было легче следовать тому, что вы спрашиваете. Добро пожаловать снова и продолжайте учиться вместе с нами!
Обратите внимание, что Tosafos ( Chullin 63a ) указывает, что Nesher не относится к орлу («וכמו כן טועין גבי נשר שקורין איגל"א ואינ ש יש לו סין איגל"א ואינ ש יש לו ס סימנ איגל"א ואינ ש יש ל ד סימנ אי טומא otיגל"א יש ל יתית ית יתית ית ית ית ית ית ית ית ית ית יתי איר תיטי איר יגל יש. См. также эту статью раввина Натана Слифкина, в которой нешер определяется как белоголовый сип, самая высокая из всех птиц .
В продолжение моего предыдущего комментария: обратите внимание, что статья, выдержка из ответа ниже, предполагает, что в контексте этих стихов термин нешер может иметь более широкое значение, включая как орлов, так и стервятников. Кроме того, Р. Слифкин отмечает, что некоторые мнения идентифицируют нешер именно как орла ( Sefer Ha-Itur, Chizkuni and Yalkut Me'am Loez). Читайте статьи полностью, чтобы узнать подробнее. См. также эту статью .
Пожалуйста. Но если вы хотите пропинговать кого-то в комментариях, вы должны поставить @ перед его именем пользователя (иначе это чистая удача, если они вернутся и увидят ваши комментарии :->). обязательно вернусь, чтобы прочитать то, что вы написали
@Fred, в Гемаре кажется, что Нешер является универсальным для многих типов.
@HaLeiVi Это может зависеть от того, о какой гемаре вы говорите. При обсуждении нешера в таксономии нечистых видов ( Ваикра 11:13 ) гемара ( Чуллин 61а ) может определять его более узко (конечно, Тосафос исключает орла в этом контексте). В других контекстах (например, в Чуллин 139b относительно привычек гнездования) гемара может рассматривать нешер как более широкую категорию. Нешер также можно рассматривать в широком смысле в метафорических сравнениях, например, в стихах, цитируемых в ОП или «Овадья 1: 4» .
Можете уточнить вопрос? Вы спрашиваете, понял ли это сам РаШи буквально (т.е. что орлы буквально несут своих детенышей на спине), или вы спрашиваете, как интерпретировать этот стих (стихи)? Не ожидаю получить ответ от @Zack в ближайшее время.Если у других есть идеи, я был бы рад их услышать.

Ответы (1)

Источник: http://www.rationalistjudaism.com/2016/02/on-eagles-wings.html

Один орнитолог пишет:

«Многие орнитологи думали, что библейское изображение орла, несущего своего птенца, было просто фигуральным, но в последние годы некоторые надежные наблюдатели действительно видели, как птица-родитель позволяла своему птенцу на мгновение отдохнуть на оперенной спине, особенно когда не было другого места. Когда орел гнездится на краю ущелья с отвесными стенами, на высоте многих футов над землей, где нет ни выступающего дерева, ни выступающего камня, который мог бы смягчить падение, быстрое движение птицы-матери, чтобы подставить свою спину испуганный птенец может быть единственным способом оставить его в живых, чтобы снова испытать свои крылья». (VC Holmgren, Bird Walk Through The Bible [Нью-Йорк: Dover Publications, 1988], стр. 98)

Один отчет об этом поведении выглядит следующим образом:

«Наш проводник был одним из тех, кто видел, как беркут учит птенцов летать. Он мог поддержать мнение, что птицы-родители, подгоняя и иногда подталкивая птенца в воздух, спикируют под ним и дадут борющемуся отдохнуть. мгновение на крыльях и спине... Наш проводник, когда его спросили, сказал, что каждая фраза стиха [Второзаконие, XXXII, II] (которая была для него новой) была точной, за исключением первой; он видел все это. кроме ворошения гнезда». (WB Thomas, Yeoman's England [1934], стр. 135–136).

Другой отчет о беркуте исходит от Артура Кливленда Бента, одного из величайших орнитологов Америки, со слов доктора Л. Миллера:

«Мать выскочила из гнезда в скалах и, грубо схватив детеныша, позволила ему упасть, я бы сказал, футов на девяносто; тогда она пикировала под ним, расправив крылья, и он садился на нее. Она взлетела с ним на вершину диапазона и повторила процесс. Один раз, возможно, она ждала пятнадцать минут между полетами. Я должен сказать, что самое большое расстояние, которое она позволила ему упасть, было сто пятьдесят футов. Мы с отцом наблюдали за ним, зачарованный, более часа». (AC Bent, Бюллетень Смитсоновского института CLXVII [1937], 302)

Пожалуйста , отредактируйте , чтобы четко указать, кого вы цитируете, и заменить длинную цитату кратким изложением соответствующих моментов своими словами, используя при необходимости выборочную цитату. meta.judaism.stackexchange.com/questions/75/…
Спасибо, Левиан, я слышал об этом раньше, однако это далеко не то, что описывает Раши.
Есть также опубликованные отчеты орнитолога А. ЛаБитта, изучавшего хищных птиц (орлов и ястребов) в исследовании орла-карлика, ареал которого включает Западную Европу (Раши мог их видеть), что родители иногда несут орлята на спине. digitalcommons.unl.edu/cgi/… books.google.com/…
Следует также отметить, что, по мнению большинства орнитологов, это нетипичное поведение. Это может случиться, но не часто.
@YaacovDeane Я не вижу, где в статье, на которую вы ссылаетесь, упоминаются орлы?
@Loewian В первой ссылке упоминание находится на странице 3 под заголовком «Родительское ношение птиц, кроме водоплавающих». Вторая ссылка — страница 761 книги под названием «Хищники мира». Это цитата орнитолога «А. ЛаБитта», процитированная в первой ссылке. Он изучал орла-карлика. Я предполагаю, что он специализировался на изучении хищников. Как вы, возможно, заметили, это была недавняя статья в журнале OU Kosher Magazine, в которой подробно описывалось, что в семье Раши была традиция соколиной охоты. Они проследили это до дома царя Давида, который также является родословной Раши.
@Loewian Я действительно нашел ссылку на статью OU. Это увлекательно. Надеюсь, вам понравится читать... ou.org/jewish_action/08/2013/the-other-jewish-hawking
Это ссылка на аудиофайл, в котором раввин Слифкин обсуждает спорт «Хокинг». ou.org/life/other/the-zoo-rabbi
Пожалуйста, не обобщайте этот ответ. Все дело важно.
Может ли Раши иметь в виду, что орлы действительно летают со своими птенцами на крыльях?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v