Можно ли молиться о том, чтобы с вами случилось что-то «плохое»?

Краткая версия: В контексте христианства и, в частности, Нового Завета, возможно ли молиться о чем-то, что человек воспринимает как «плохое» для себя, и получать это?

Длинная версия: Новый Завет гласит: «Если чего попросите во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. Если чего попросите Меня во имя Мое, Я то сделаю». (Иоанна 14:13-14). Предполагая, что «во имя Мое» и «Отец, прославленный в Сыне» являются двумя достаточными предпосылками для успеха молитвы, возможно ли намеренно молиться о чем-то, что (изначально) считается чем-то плохим (потому что не видит никакой пользы в этом? исполнение) и получить его?

Большинство молитв, с которыми я сталкивался, имеют «доброе» намерение, т. е. тот, кто произносит молитву, надеется на какую-то выгоду (исцеление, богатство и т. д.). Затем есть откровенно злые молитвы (смерть кому-то другому и т. д.).

В качестве примера молитвы, о которой я говорю, рассмотрим следующую ситуацию: человек желает участвовать в регулярном мероприятии. Однако из-за характера и графика его работы он не сможет этого сделать, потому что, когда идут события, он на работе. Помимо того, что каким-то образом можно совместить работу и посещение мероприятий, одна из альтернатив состоит в том, чтобы принять тщетность совмещения того и другого и вместо этого просить Бога просто удалить желание посещать эти мероприятия. Единственная выгода заключается в том, что он больше не борется с этими желаниями, но это скорее самоосуществляющаяся выгода. С другой стороны, потеря интереса — это то, что я считаю «плохим», если его не заменить чем-то другим, значимым.

Я видел, как многие такие молитвы , казалось бы, исполнялись (довольно легко, с очень небольшим усилием, почти сразу, повсеместно, какой бы ни была молитва), что несколько настораживает, поскольку прославление Отца в этих случаях не совсем ясно. Кажется, что Бог открыл молитвенную ловушку, поскольку оказывается, что легче просто молиться за все более пустую жизнь и получать ее, чем наполнять ее радостями, которые Бог может дать по Своей милости. Для сравнения: вместо того, чтобы просить своих родителей разрешить остаться на ночь в чужом доме, вы сдаетесь и просто никогда не просите и никогда не остаетесь на ночь, и принимаете это как нормальное явление. Вместо того, чтобы просить своих родителей съесть немного шоколада, вы сдаетесь и просто никогда не просите, никогда не едите шоколад и принимаете это как нормальное явление.Где в этом выгода? В то время как одно такое событие, безусловно, нормально в жизни каждого (есть люди , которые никогда не едят шоколад), все вместе это, кажется, приводит к жизни, не прожитой на полную мощность. Как это совместимо с даром спасения, который провозглашает христиан детьми Божьими, и с милостью Бога, которая хочет дать, а не отнять?

Будьте осторожны, о чем вы молитесь! Это могло случиться и видели это!
Я бы оставил этот вопрос открытым как показательный для неправильного взгляда на отказ от желания. ОП может быть предложено соответствующим образом отредактировать вопрос.

Ответы (3)

Короткий ответ

Как чадо Божье, которое правильно просит Бога о радости и удовлетворении, не просите Бога удалить желание, если вы одновременно не просите о лучшем, потому что Бог больше всего прославляется, когда мы удовлетворены в Нем.

Общие принципы

Иоанна 14:13-14 злоупотребляли многие не очень христианские группы, поэтому мы должны быть очень осторожны, чтобы понять, что имел в виду сам автор (апостол Иоанн). Об этом уже есть прекрасный ответ , поэтому я не буду повторять его здесь, за исключением того, что это зависит от того, что означает «просить во имя Иисуса»:

Итак, когда мы молимся «во имя Иисуса», мы молимся «согласно тому, кто есть Иисус», то есть согласно Его природе как откровения Бога; спасение своего народа; путь, истина и жизнь; ворота спасения. Мы молимся в соответствии с тем, кем является Иисус на самом деле. Молиться во имя Иисуса — значит соответствовать этой идентичности.

Еще один аспект, который следует учитывать, — кто молится : является ли этот человек тем, кто сделал Иисуса своим Господом? Человек хочет «подарок» или «Дающего»? Думает ли человек о том, как просьба связана с целью Царства , одной из главных причин, по которой Иисус пришел на землю? Даже Санта-Клаус не стал бы дарить ребенку подарок, который навредил бы ребенку, не так ли?

Что касается «дара спасения», некоторые христианские группы учат, что после того, как мы присоединились к Царству Божьему (поскольку Иисус искупил нас), мы теперь имеем право на благословения, которых лишился Адам до грехопадения, И на благословения Авраамова завета, потому что мы был привит к маслине ( Рим. 11:11-24 ). Это включает в себя получение ответов на наши молитвы во имя Иисуса, если они совпадают с сердцем Иисуса.

Правильный способ отказа

На мой взгляд, есть 2 способа отказаться от желания. Один из них — буддийский: просто убить его, потому что возрастающее желание увеличивает «я», что отдаляет человека от обретения Нирваны, мыслимой как потеря себя (капли воды) в безбрежном океане «блаженства» (но неправильное вид блаженства, согласно христианству).

Другой путь — это путь Святых, проиллюстрированный Кеном Грэмом на примере святой Бриджит. Она отказалась от красоты ради лучшего желания , подобно тому, как монах дает обет бедности. Буддийская бедность сильно отличается от бедности христианского святого. Правильное желание для христианина состоит в том, чтобы присоединиться к тому, чего желает Иисус, а не убивать его. Святые во многом желают роста Царства, установленного на Земле, что объясняет, почему жизни Святых радикально отличаются друг от друга. Некоторые работали в миру (например, иезуиты), некоторые уходят в пустыню, чтобы молиться за верующих, некоторые строят больницы, некоторые служат презираемым, как Мать Тереза, и т. д. Но все Святые отказываются от чего-то личного ради большего блага, угодного Богу. Все Святые не просят о чем-то просто так»они одновременно просят чего-то большего, чтобы заменить «плохое» на .

Заявка и ответы на ваши вопросы

Применение вышеизложенного к ситуации, о которой вы говорили, требует, чтобы мы знали, о чем идет речь . Вместо того, чтобы смириться с «бесполезностью», человек должен вместо этого спросить себя, как Бог использовал бы это событие, чтобы благословить его и других, участвующих в этом событии. Бог действует таинственным образом, открывая и закрывая двери, что НЕ должно обескураживать нас, так как мы верим в Дающего. Таким образом, вместо того, чтобы НЕ спрашивать, человек должен вместо этого просить Бога открыть ему Свою цель в отношении этого события.

Вместо того, чтобы просить своих родителей съесть немного шоколада, вы сдаетесь и просто никогда не просите, никогда не едите шоколад и принимаете это как нормальное явление. Где в этом выгода?

Я согласен с вами; в этом нет никакой выгоды. Если родитель делает это с ребенком, родитель наносит ребенку психологический вред! Я лично чувствую, что за призывом Иоанна 14:13-14 стоит откровение от Бога людям Его Царства, которые испытывают трудности в мире страданий, НЕ переставать просить. Предполагая, что желание шоколада является здоровым (т.е. не вызвано навязчивой идеей / жадностью / заменой питательной пищи), Бог хочет, чтобы мы продолжали просить и славить Бога, когда Он дает. Вместо того, чтобы давать нам шоколад, Бог может захотеть дать нам что-то другое, более полезное для нас в долгосрочной перспективе , например, шоколадное мороженое после того, как мы закончим дело милосердия к другим.

потеря интереса — это то, что я считаю «плохим», если его не заменить чем-то другим значимым.

Я абсолютно согласен. Так что, если отказ от желания участвовать в мероприятии ради «большего блага» (как пример Кена Грэма с Сент-Бриджит), тогда это подозрительно. В примере св. Бригитты ее просьба сделать себя уродливой заключалась в том, чтобы проложить путь к чему-то гораздо более значимому: стать посвященной девственницей для Иисуса.

Будет ли нормально, если ребенок скажет Деду Морозу: «Не возись с той и с той игрушкой, я все равно ее не получу». Согласится ли это с Дедом Морозом или рассердится? И как это послужит Санте, кроме того, что его эльфам не нужно делать игрушку? У Бога нет материальных затрат при исполнении молитвы, так как же Бог может получить пользу от «Упакуйте это, Боже. Я больше не хочу этого!», И как это может служить Его Царству, если в молитве не подразумевается такого намерения ? Наконец, может ли отказ (читай: отказ) от чего-либо исключительно по причине его недостижимости быть знаком милосердия к молящемуся?

Деду Морозу/Иисусу было бы грустно. Есть несколько вещей, которые неверны в этом представлении:

  1. Такое отношение кажется маской принятия судьбы, которая не является христианской. Наоборот, служение в Царстве — это радостное участие вместе с соверующими, которые следуют за Иисусом к победе! Если вещь, от которой нужно отказаться, морально неправильна, это совсем другая история. Но отказ от потенциального благословения для меня противоречит тому, чтобы быть дитем Божьим. Бог может отказать в нашей просьбе (если это не соответствует Его цели), но Он даст нам другие пути, чтобы благословить нас. Таким образом, закрытие двери открыло бы наше желание для еще одной возможности, не оставив нас нереализованными.

  2. Да, из-за безграничного богатства Божьих благословений Бог не стал бы «нести материальные затраты» при исполнении молитвы, но Божья воля состоит в том, чтобы поделиться своими благословениями с нами, как ясно из притч Иисуса и других мест в Библии. Если благословения не приходят в той форме, в которой мы ожидаем, то, вероятно, нам нужно скорректировать наши ожидания, но перестать просить — это не выход.

  3. Про "знак милосердия" можно, если Бог считает просьбу вредной для нас, но это подразумевает, что мы сначала просим Его . Из соображений вежливости мы не должны просить Бога со стоическим ожиданием / жесткой верхней губой, что не имеет значения, даст Бог это или нет. Это менталитет нищего, не подходящий для дитя Божьего! Какому родителю понравится ребенок, который спрашивает с таким отношением? В лучшем случае Богу будет грустно. Вместо этого мы должны быть как Иаков, который просит то, чего он желает, и не сдаваться, или как Давид (когда его ребенок и ребенок Вирсавии умирали), пока он не узнал, что Бог говорит «нет».

Кажется, что Бог открыл молитвенную ловушку, поскольку оказывается, что легче просто молиться за все более пустую жизнь и получать ее, чем наполнять ее радостями, которые Бог может дать по Своей милости.

Я согласен с тем, что молиться о пустой жизни (и принимать ее так, как будто это Божий ответ) НЕПРАВИЛЬНО. Вместо этого радость должна быть на первом месте. Для противоядия от этого чувства, пожалуйста, ознакомьтесь с Что такое христианский гедонизм? Джоном Пайпером, который говорит: «На протяжении многих лет имя, которое я дал моему пониманию той огромной роли, которую радость играет не только в христианской жизни, но и во всем творении и Божьих целях в нем, — это христианский гедонизм. Описание христианского гедонизма таково: Бог больше всего прославляется в нас, когда мы наиболее удовлетворены им ».

Будет ли нормально, если ребенок скажет Деду Морозу: «Не возись с той и с той игрушкой, я все равно ее не получу». Согласится ли это с Дедом Морозом или рассердится? И как это послужит Санте, кроме того, что его эльфам не нужно делать игрушку? У Бога нет материальных затрат при исполнении молитвы, так как же Бог может получить пользу от «Упакуйте это, Боже. Я больше не хочу этого!», И как это может служить Его Царству, если в молитве не подразумевается такого намерения ? Наконец, может ли отказ (читай: отказ) от чего-либо исключительно по причине его недостижимости быть знаком милосердия к молящемуся?
@FrèreJacques Санта-Клаус / Иисусу было бы грустно. Такое отношение кажется маской принятия судьбы, которая не является христианской. Наоборот, служение в Царстве — это радостное участие вместе с соверующими, которые следуют за Иисусом к победе! Если вещь, от которой нужно отказаться, морально неправильна, это совсем другая история. Но отказ от потенциального благословения для меня противоречит тому, чтобы быть дитем Божьим. Бог может отказать в нашей просьбе (если это не соответствует Его цели), но Он даст нам другие пути, чтобы благословить нас. Таким образом, закрытие двери открыло бы наше желание для еще одной возможности , не оставив нас нереализованными.
@FrèreJacques Что касается «материальных затрат», это неправильное отношение из-за безграничного богатства Божьих благословений, подразумеваемых во всей Библии. Про "знак милосердия" можно, если Бог посчитает просьбу вредной для нас, но это подразумевает, что мы сначала просим . Из соображений вежливости мы не должны просить Бога со стоическим ожиданием того, что не имеет значения, даст Бог это или нет. Это менталитет нищего. Какому родителю понравится ребенок, который спрашивает с таким отношением? В лучшем случае Богу будет грустно. Мы должны быть подобны Иакову, который спрашивает, чего желает, и не сдается.

Можно ли молиться о том, чтобы с самим собой случилось что-то «плохое»?

Короткий ответ: Да , если это соответствует Воле Бога.

Можно молиться о том, чтобы с самим собой случилось «плохое», но это всегда должно быть в согласии с Божественной Волей Бога. Мне нужны другие слова, из такой просьбы должно выйти какое-то моральное благо.

Также имейте в виду, что во многих случаях ответ на наши молитвы — очевидное « нет» .

Например, в житии святой Бригитты мы видим, что она молилась стать безобразной, чтобы избежать замужества и стать монахиней. Есть и другие подобные традиции среди святых в католических святых.

Рядом со славным святым Патриком святая Бригитта, которую мы можем считать его духовной дочерью во Христе, всегда пользовалась исключительным почитанием в Ирландии. Она родилась около 453 года в Фошаре в Ольстере. В младенчестве ее благочестивый отец увидел в видении мужчин, одетых в белые одежды, возливающих ей на голову священную мазь, тем самым предвосхищая ее будущую святость. Будучи еще совсем юной, Бриджит посвятила свою жизнь Богу, даровала бедным все, что было в ее распоряжении, и была назиданием для всех, кто ее знал.Она была очень красива, и опасаясь, что могут быть предприняты усилия, чтобы заставить ее нарушить обет, которым она связала себя с Богом, и протянуть руку одному из своих многочисленных женихов, она молилась, чтобы она стала безобразной и уродливой. Ее молитва была услышана, потому что ее глаз опух, и все ее лицо так изменилось, что ей было позволено спокойно следовать своему призванию, и о браке с ней больше не думали.Когда было около двадцати лет, наша святая сообщила святому Мелу, племяннику и ученику святого Патрика, о своем намерении жить только для Иисуса Христа, и он согласился принять ее священные обеты. В назначенный день была совершена торжественная церемония ее исповедания в порядке, введенном святым Патриком, епископ вознес много молитв и облачил Бриджит в белоснежную одежду и плащ того же цвета. Пока она склоняла голову в этом случае, чтобы принять покрывало, произошло чудо необычайно поразительного и впечатляющего характера; та часть деревянного помоста, примыкавшая к алтарю, на котором она стояла на коленях, обрела свою первоначальную живость и обрела всю свою прежнюю зелень, сохраняя ее еще долгое время после. В тот же миг глаз Бриджит исцелился, и она стала такой же красивой и прекрасной, как всегда. -Святая Бригитта, настоятельница и покровительница Ирландии

@GratefulDisciple Кажется, я сказал, что такие молитвы всегда должны соответствовать воле Бога, и из этого должно выйти какое-то моральное благо!
ЛАДНО ЛАДНО. Я удалю свой комментарий и поставлю +1 :-) Спасибо за хороший конкретный образец для подражания.
Это интересно, безусловно. В данном случае в исполнении молитвы св. Бригитты заключалось некое нравственное благо и, безусловно, прославление Бога, и оно было ожидаемо, поскольку нет априорных оснований полагать, что служение Богу не найдет Его одобрения. Кроме того, казалось, что святая Бригитта была убеждена в этом. Стал бы Бог следовать его плану, если бы Бригит помолилась: «Они хотят выдать меня замуж, так что, может быть, Ты не хочешь, чтобы я служила Тебе? Хорошо, тогда…» Является ли это духовной демотивацией? Или недостаток априорной мудрости, чтобы знать Его волю с отношением «делай, что хочешь»?

Ответ - да; поскольку «да» подразумевается в пугающих кавычках вокруг слова «плохой». Мы часто ошибаемся в своем истинном благе, и Бог прославляется, и мы исполняемся в действительности и во Христе, получая свое истинное благо.

Простейшие примеры получения чего-то плохого, что является нашим истинным благом, — это гонения за Христа. Он говорит радоваться и веселиться, ибо велика ваша награда на небесах. Опять же, Иаков говорит считать все это радостью и так далее.

Менее ясны те убеждения, которых мы придерживаемся глубоко из-за раннего обучения или личного биологического развития, но которые, тем не менее, причиняют нам вред. Излишне щепетильная совесть в отношении нескольких избранных заповедей — например, предпочитать интересы других собственному благополучию — приводит к тому, что мы игнорируем важность «всего совета Божия», игнорируя противоположные библейские акценты. Пример правильного баланса: «Вот благость и суровость Божия...», чтобы мы думали о себе, как Бог добр к нам, и поэтому мы можем быть добры так же, и Бог суров к нам, так и мы можем быть суровы к себе, как Бог: доброта сдерживается суровостью, строгость сдерживается добротой».

Еще одна важная область — это переход от детства к взрослому состоянию. Дети «плохие», если они ведут себя сексуально или отрываются от родителей. Тем не менее, Бог требует, чтобы мы выросли из детей в сексуальном отношении во взрослых.