Можно ли объяснить «Дающее дерево» таким образом, чтобы это не было нездоровым уроком?

Моему сыну нравится " Дающее дерево " Шела Сильверстайна. И я также помню, что он был моим любимым в детстве.

Я смутно припоминаю, что в ней с детства были слегка грустные темы, и большинство людей, которых я спрашиваю (те, кто не читал ее в последнее время), думают о ней как о чем-то вроде того, «как отношения меняются по мере того, как люди взрослеют или меняются».

Но, читая его во взрослом возрасте, его урок кажется глубоко тревожным:

Кажется, это книга о (метафорически) оскорбительных отношениях. Это история дерева, которое отдает буквально все, что у нее есть — и есть — мужчине, который берет и берет, не давая ничего взамен, даже признательности. До тех пор, пока она буквально не станет ничем иным, как сундуком. И тогда она все еще счастлива, потому что этот нераскаявшийся, эгоистичный мальчик может получить удовольствие, сидя на оставшихся, сломанных кусочках ее.

Очевидно, здесь есть один хороший урок, который я уже усвоил и пытаюсь выделить:

Часто нет ничего, что может принести больше радости, чем попытка сделать кого-то другого счастливым.

Но нашел ли кто-нибудь способ объяснить или позиционировать отношения таким образом, который, кажется, не подразумевает:

«... и даже если кто-то никогда не отдает взамен и, кажется, никогда не заботится о вас, вы должны продолжать делать то, что делает их счастливыми, независимо от того, насколько несбалансированы ваши отношения?»

Может быть, я был странным ребенком, но я всегда читал историю больше как вы, чем как ответы, данные ниже. Я ненавидел эту книгу с тех пор, как впервые столкнулся с ней, когда мне было 5 или 6 лет.
ОЙ! Вау, я до сих пор не понимал, что означает эта книга...
Это напоминает мне строчку из « Вверху над горой » из «Железо и вино», где сын говорит: «Мама, прости меня, я продал твою машину за туфли, которые дал тебе». Дети берут. Родители дают и принимают эту реальность. Надеюсь, взрослый ребенок оценит все это.

Ответы (7)

Эта книга работает по-разному для людей на разных этапах их жизни.

Урок для маленьких детей, читающих эту книгу, я считаю, о безусловной любви. Дети должны знать и верить, что их родители всегда будут рядом с ними, любя их без вопросов, даже если они будут нужны им всю жизнь. Вы можете сказать своему маленькому ребенку: «Я как это дерево. Я всегда буду рядом с тобой, что бы тебе ни понадобилось». ( «Я буду любить тебя вечно » Мюнша имеет аналогичную тему.)

Урок для детей старшего возраста состоит в том, чтобы лучше осознавать дары, данные им. Ребенок школьного возраста начнет видеть несправедливость, присущую отношениям, а также начнет смотреть на вещи с точки зрения родителя. Ребенку постарше можно сказать: «Иногда, когда я читаю эту книгу, мне кажется, что в отношениях мальчика и дерева чего-то не хватает» или «Иногда, когда я читаю эту книгу, она делает меня счастливым, а иногда расстраивает меня." Затем позвольте ребенку говорить. Благодарность — это такой важный урок.

Урок для родителей состоит в том, чтобы не ожидать благодарности, а давать безвозмездно, потому что именно это и означает по-настоящему любить своего ребенка. Про себя я спрашивал: «Бывают ли моменты, когда я должен быть больше похож на дерево со своими детьми?» Это призыв быть самым любящим, отдавать себя не потому, что вас благодарят, а потому, что это и значит любить. Если вы религиозны, это сродни тому, чтобы быть Буддой или Иисусом (два примера).

Однако чудо этой книги в том, что она работает подсознательно. На самом деле вам вообще не нужно говорить об этом, чтобы извлечь пользу из того, чему он учит.

Это отличный ответ. Тем не менее, я думаю, важно прямо указать, что есть разница между взглядом на это как на отношения родитель-ребенок и взглядом на это как на межличностные отношения, не включающие родителя. Я думаю, что ОП был обеспокоен последним, но эта книга содержит более ценные уроки, если принять во внимание первое. В этом ответе примеры уроков для маленьких детей / родителей сосредоточены на отношениях между родителями и детьми, а пример урока для детей старшего возраста фокусируется на общих отношениях. Кроме того, это зависит от того, читаете ли вы это через дерево или точку зрения ребенка.
Это действительно дало мне новый взгляд на книгу. Потрясающий ответ.
Если вы не религиозны, Сократ может быть хорошим образцом для подражания.
@Calvin: Вы, конечно, имеете в виду Аристотеля или Конфуция? Сократ был агрессивен и груб с людьми. Сократовский метод — это метод травли людей. Он сам отметил, как его отношение и личность заставляли людей ненавидеть его. Кстати, буквально несколько часов назад мне довелось поболтать с Гоббсом. Он все еще исследует...

Урок в «Дарительном дереве» не с точки зрения дерева. Это от мальчика. В конце концов, читатель быстрее отождествит себя с мальчиком (в частности, если это ребенок) — и поэтому урок состоит в том, чтобы осознавать, что люди дают вам, и быть благодарным за это, а не постоянно требовать. В конце концов, мальчик не чувствует себя счастливым до самого конца — я чувствую, что это и есть завершение стихотворения; он никогда не был счастлив брать брать брать, пока не понял, что он делает, и не смог чувствовать благодарность, а не хотеть большего.

Кроме того, я не думаю, что это исключительно урок как таковой. Детям (и взрослым!) нужны способы понять социальные отношения, и такие упрощенные отношения облегчают эту задачу. «Дерево дарения» помогает детям понять свои отношения со своими родителями — они — мальчик, их родители — это дерево, и каждый эпизод можно рассматривать как пример взаимодействия, когда родители самоотверженно жертвуют для развития своих детей и счастливы. Однако ребенок никогда не доволен тем, что ему дают, и всегда хочет большего.

Точно так же вы, как родитель, будете платить за то, чтобы ваши дети ходили в школу, покупали им еду, покупали им игрушки и, возможно, даже давали им средства для открытия бизнеса. Вы сделаете это, потому что вам будет приятно видеть своих детей счастливыми и успешными. Увидев этот предельно упрощенный эквивалент в «Дереве даров» , ваши дети смогут понять, почему вы делаете то, что делаете, и какие чувства это у вас вызывает; и вместо того, чтобы продолжать говорить «Еще! Еще!» быть благодарными за то, что вы делаете и как это помогает им.

Вы можете аннотировать его, задавая вопросы, например: «Как вы думаете, что мальчик мог вернуть дереву? Что он мог сделать, чтобы почувствовать себя лучше? Как вы думаете, почему он был несчастлив после того, как дерево подарило ему эти вещи?» ?" Это поможет вашему ребенку (детям) лучше понять урок и, возможно, также проанализировать свои собственные чувства в этом свете.

«Дающее дерево», как и любой творческий вымысел, открыто для интерпретаций. В этом вся прелесть. Люди восприняли ее так, как вы, и даже как сатиру, совсем не детскую книжку. Некоторые думают, что дерево — это Бог. Вы понимаете, что я имею в виду?

Похоже, вашему сыну это нравится, но вы ищете кого-то, кто опровергнет вашу собственную взрослую интерпретацию этого. Проблема в том, что нет "правильной" интерпретации. Позвольте вашему сыну (и вам самому младшему) насладиться книгой, и пусть она будет субъективной, основанной на опыте.

Я думаю, что эта книга описывает отношения между матерью-природой и человеком , и довольно точно. Мы используем землю именно так.

Мы добываем нефть, собираем пиломатериалы, ездим на машинах, просто используем, используем, используем, часто не задумываясь об источнике. А земля просто позволяет нам брать.

Я не думаю, что это вообще моделирует отношения между людьми , и если вы посмотрите на это таким образом, вы действительно увидите очень нездоровые/паразитические отношения.

Этим занимаются не все люди, а только наша нынешняя цивилизация. (Что, к сожалению, сейчас почти представляет весь наш вид.) Тем не менее, совершенно неверно приписывать такое поведение всему человечеству.
Все живое берет у природы, меняется только степень.
@Calvin: Точнее: все живые существа являются частью природы, поэтому, хотя ваше утверждение верно, наша культура учит нас, что мы отделены от остальных. Это ложная дихотомия «человек против природы», на которую я указывал в ответе CHOCOLATOBON. Хотя это обсуждение для совершенно другого сайта Stack Exchange...
@beporter Спасибо, что устранили мое недоразумение в своем ответе. Верить в ложную дихотомию — отличный способ объяснить эту взаимосвязь.

Ну, неуравновешенные отношения действительно существуют. Хитрость заключается в том, чтобы учиться на опыте тех, кто был там, и в этом смысл многих детских книг.

«Некоторые люди продолжают делать то, что делает других счастливыми, независимо от того, насколько это вредно. Другие чувствуют, что им это не нравится. Человек всегда свободен выбирать, приемлемо ли для него остаться избалованным и недооцененным».

Это одновременно стимулирует самоопределение (что противоположно тому, чтобы быть на «слабой стороне» неуравновешенных отношений и, таким образом, активно работает против него), и суждение, которое является ценным уроком.

Кроме того, мое личное мнение состоит в том, что предоставление незапрошенных советов, не связанных с эпизодом из реальной жизни, о том, как ему/ей следует прожить свою жизнь, может быть менее эффективным в долгосрочной перспективе, учитывая, что он/она узнает гораздо больше. от характера родителя (случайный пример: решение открыто принять или свести к минимуму заведомо печальную историю, которую узнал родитель) - или навредить, научив, что его/ее ключевые фигуры имеют право рассказать ему/ей как он/она должен прожить жизнь - но это выходит за рамки вопроса. Я имею в виду неуравновешенные отношения в более позднем периоде жизни; Я не хочу проявлять неуважение к ОП или кому-либо в мире, который каким-либо образом идентифицирует себя как «ключевую фигуру».

Я чувствовал то же самое, что и вы, когда читали это. Моим детям нравились «Там, где кончается тротуар» и другие книги Сильверстайна, но меня потрясло «Дарящее дерево». Честно говоря, я не понимаю, как можно научить ребенка просто продолжать принимать и полностью игнорировать другого человека. Это диаметрально противоположно тому, чему я пытался научить своих детей, даже когда они были совсем маленькими. Разве мы не учим их благодарить своих бабушек и дедушек за подарки и не призываем их отвечать взаимностью, даже когда они еще совсем малыши? Я никогда не читал ее своим детям.

Возможно, это научит их отдавать себя без ограничений.

Я думаю, что есть исключительно здоровый способ интерпретировать это, если вы сформулируете это так, как будто есть много способов, которыми вы можете что-то ценить, и много разных способов, которыми вы можете помочь. Дерево служит для мальчика совершенно разным целям в зависимости от каждого из этапов его жизни.

Конечно, окончательную полную жатву можно рассматривать проблематично, но это не должно быть вашим фокусом, и меня устраивают некоторые книги, изображающие персонажей, которые не делают наилучший возможный выбор. Александр и Ужасный, Ужасный, Нехороший, Очень Плохой День, например - Александр - своего рода боль и вызывает много собственных проблем. Иногда мы можем сосредоточиться с нашими детьми на сообщении «у всех иногда бывают плохие дни» и приукрашивать проступки Александра. Возможно, в другой раз — и на других стадиях развития — мы могли бы поднять вопрос о том, не является ли Александр причиной своих собственных проблем.

У Дарящего Дерева есть такая же возможность, я думаю. Может быть, ребенок когда-нибудь услышит, что, возможно, этот человек мог найти другие материалы, чтобы другие люди могли продолжать наслаждаться этими яблоками. В других случаях много способов помочь может быть сообщением. Хотя дерево в конечном итоге полностью поглощается, это басня о разумном дереве, которое видит свою цель в том, чтобы служить человечеству во всем. Если мы можем оставить истории, которые, возможно, подразумевают, что дети должны целоваться с прыгающими амфибиями, я думаю, мы должны учесть дерево, которое может быть счастливо, что его срубили.