Можно ли определить бесконечность?

Я знаю, что можно заглянуть в словарь и найти определение «бесконечности».

Точно так же тексты по математике по-разному объясняют, как трактуется «бесконечность».

Итак, я не прошу этих определений. Что я спрашиваю о любом потенциальном или действительном определении бесконечности, так это то, не является ли оно противоречием в терминах и саморазрушительным упражнением по определению того, что неопределенно?

Формально бесконечность есть отрицание конечности. Но отрицание не является определяющим. И соотнести бесконечность с неограниченной итерацией n=n+1 — значит просто ввести в дискуссию зацикленность; ибо что такое неограниченное, как не отрицание ограниченного?

Вполне может быть, что понятия Бога и бесконечности очень тесно связаны и, возможно, имеют общую историю. Тогда возникнут вопросы об определении Бога. Не обречена ли на провал попытка определить трансцендентное, ибо определенное трансцендентальное делает его имманентным? Точно так же конкретизированная бесконечность, бесконечность, на которую можно ссылаться, не бесконечна.

Также полезно: AWMoore, The Infinite (2012).
Идея бесконечности имеет очень древнее происхождение: идея неограниченного процесса (подобного повторению операции +1) была кодифицирована Аристотелем как потенциальная бесконечность. Возможно, богословие было источником представления о действительном существовании бесконечного «объекта».
"Но отрицание не является определяющим" В каком смысле??? Мы определяем четное число, которое... И затем мы определяем как нечетное число, которое не является четным. Что в этом не так?
@MauroALLEGRANZA Вы заметите, что я не пометил свой пост философией математики. Математика похожа на теологию, все сойдет. Просто из интереса, 0 нечетное или четное? А настоящая бесконечность?
Каково ваше определение определения? Я знаю, что это довольно неприятный вопрос, но если вы отказываетесь принимать общепринятые формальные определения слова на том основании, что считаете их недействительными, вы действительно используете определение определения, которое большинство не принимает. использовать. Было бы полезно понять, что, по вашему мнению, это означает.
Я скажу, что мое личное любимое определение, которое я думаю, что вы идете, это Дао. Как известно, «Дао, которое можно записать, не является вечным Дао». И все же есть символ 道, который определяется именно так.
@CortAmmon Я счастлив придерживаться того, что бесконечность определяется как отрицание бесконечности.
«Вполне возможно, что понятия Бога и бесконечности очень тесно связаны» / «Математика похожа на теологию, все допустимо». Эм... это сбивает с толку.
Как отмечает Корт Аммон, здесь может иметь значение Дао. Отрицание иногда должно быть методом определения, как это имеет место для «Дао», «пустоты», действия «via negativa» и в использовании в Упанишадах phare «Neti, neti». Но это не из-за проблемы с бесконечностью, так что это может быть побочной проблемой.
Это не совсем полный вопрос. Вы как будто говорите: «Я знаю, что существуют определения бесконечности. Но разве эти определения не вызывают возражений?» Мы никак не сможем дать разумный ответ на этот вопрос, если вы не расскажете нам, в чем на самом деле состоят ваши возражения.

Ответы (5)

Если вы отвергнете все определения того, что мы использовали бы для обозначения слова «бесконечность», то тавтологично, что «бесконечность» не может быть определена. Аналогично со словом «бесконечный».

Я не знаю, написали ли вы это до или после моего редактирования, но я понимаю бесконечность как отрицание бесконечности. Как определение, это довольно бесполезно, как иметь понятие некоричневого цвета.
@HermanHofman «Не коричневый» - вполне разумный способ определить концепцию. Полезна ли эта концепция - это другая история, но это не то, о чем вы спрашивали. Полезность понятия , данного определением, не связана с осмысленностью определения, а определение через отрицание совершенно осмысленно.

Математика имеет долгую и красочную историю работы с бесконечностью. Если вы знакомы с настоящим анализом, то вы знаете, что Коши (род. в 1789 г.) был первым, кто дал нам строгое объяснение последовательностей и рядов, и даже функций и исчисления, и он сделал это, будучи первым, кто понял очень тонкий и элегантный способ выражения бесконечно малого и большого.

Используя a_n как последовательность и a как ее предел, мы берем обманчиво простое выражение

введите описание изображения здесь

означать следующее

введите описание изображения здесь

Первоначально непроницаемое, это идеальное определение для чего-то, что имеет дело с чрезвычайно малым и большим. Это означает, что независимо от того, насколько малое расстояние вы выберете, истинно сходящаяся последовательность всегда будет оставаться на этом расстоянии от своего предела до конца бесконечности, при условии, что вы начнете смотреть на последовательность в нужной точке.

Бесконечность всегда была сокращением для неограниченного: было важным открытием отметить, что неограниченная функция может быть определена путем всегда в конечном итоге превосходящего любой конечный предел, который вы можете установить, например. Будучи людьми, мы можем более естественно работать с конечным*. Вот как Коши удалось пригвоздить бесконечности: взяв конечные количества и показав, что возможное превышение предела или возможное сдерживание предела было достаточно для нас, простых смертных, чтобы использовать эту концепцию в своих интересах.

* До Кантора.

Я не думаю, что ОП ищет математическое определение.

Вот вопрос:

Итак, я не прошу этих определений. Что я спрашиваю о любом потенциальном или действительном определении бесконечности, так это то, не является ли оно противоречием в терминах и саморазрушительным упражнением по определению того, что неопределенно?

ОП ищет не определение бесконечности, а то, можно ли определить бесконечность. Также ОП не интересует математическое определение или определение, определяющее бесконечность как отрицание конечности. Вот беспокойство ОП:

Вполне может быть, что понятия Бога и бесконечности очень тесно связаны и, возможно, имеют общую историю. Тогда возникнут вопросы об определении Бога. Не обречена ли на провал попытка определить трансцендентное, ибо определенное трансцендентальное делает его имманентным? Точно так же конкретизированная бесконечность, бесконечность, на которую можно ссылаться, не бесконечна.

Доминик Дж. О'Мира дает точку зрения Плотина на то, что связано с возвращением к Единому, представлению Плотина о Боге. Наши знания, включая наши определения, в лучшем случае являются производными. О'Мира цитирует Эннеады IV. 8[6]. 1. 1-10: (стр. 104)

Аргументы [которые позволили нам вернуться к нашему истинному «я» как душе] ведут нас еще дальше. Они не только показывают душу, какая она есть; они также приводят его к пониманию того, что знание, которым оно обладает, является производным, что оно происходит от более высокой формы мышления, от божественного интеллекта, который, в отличие от него, не нуждается в длительных логических процессах, но обладает знанием в иной и высшей форме. способ.

Все, что мы имеем для определений, является производным от этой высшей формы мышления. Кроме того, эти аргументы должны быть оставлены позади: (стр. 105)

Следует отметить, что если преображению нашей жизни, происходящему со становлением интеллекта, способствуют философские рассуждения, то эти рассуждения также должны быть оставлены: они используют логические процессы и не требуются в совершенном познании интеллекта.

Это предполагает, как подозревает ОП, что любое определение Бога (или бесконечности), возможно, нужно оставить позади, по крайней мере, с учетом неоплатонизма, представленного Плотином.


О'Мира, ди-джей (1995). Плотин: введение в Эннеады. Издательство Оксфордского университета.

Предположим, что вопрос касается самой концепции или свойства Бесконечности, а не конкретного экземпляра или объекта . Подумайте о том, что @Sputnik упомянул выше, и попробуйте применить Коши: какова будет конечная величина, которую нужно превзойти ? Перебор всех возможных бесконечностей? Но тогда определение будет содержать термин или, что более вероятно, просто не будет правильно построенной формулой. Таким образом, бесконечность нельзя определить, не прибегая к рекурсии. В основном потому, что «по определению» мы не можем знать все виды бесконечностей.

Да, подобные аргументы могут быть применены к Богу: Т.е. аргументы не могут быть применены к Богу

Формально «бесконечное» — это не просто отрицание «конечного». Бесконечное множество можно определить как такое, которое может быть поставлено во взаимно однозначное соответствие с собственным подмножеством самого себя. Это определение даже не относится к конечным множествам, но определяет конкретное свойство, которым обладают бесконечные множества, а не конечные множества. Это приводит к ветви теории множеств, которая, насколько мы можем судить, не противоречит сама себе (всегда есть шанс, что кто-то придет и опровергнет большую часть математики, но я не беспокоюсь, что это произойдет). Они могут быть нелогичными, но это относится ко многим математике и физике.

Более того, «определение» и «неопределенный» не являются антонимами. Вы можете заглянуть в словарь и получить достаточно точное определение слова «расплывчатое». Вполне разумно иметь словарные определения «неопределенного» и «бесконечного».

Чтобы избежать ненужной сложности подмножеств, бесконечность в аксиоме бесконечности ZF часто даже проще. Существует такое множество Z, что если x принадлежит Z, то существует некоторый y в Z с x в y. Множество бесконечно, если оно может быть отображено на некоторое множество, обладающее этим свойством. Вещи конечны, если они не бесконечны.