Наказывается ли "покушение на убийство" по еврейскому закону?

[Вопрос, недавно заданный мне другом]

קידושין דף מ עמוד א---------Кидушин 40а

מחשבה רעה אין הקדוש ברוך הוא מצרפה למעשה שנאמר (תהלים סו, יח) און אם ראיתי בלב® שמעtפר® מחשבtפר עםtפר® עםtפר® עםtפר otפר® עםtפר otפר® עםtפר otפר® רעtפר otפר® רעtפר otננ® רעtפר® רעtפר® רעtפר® רעtפר® רעtפר® רעtננ® רעtננ® רעtת® רעtת® רעtת® eble -ext ext ext ext ext ext ext הtננ® שאין בה פרי אין הקב"ה מצרפה למעשה

Но Святой, благословен Он, не связывает злую мысль с действием , как сказано: «Если бы я видел беззаконие в сердце моем, то не услышал бы Господь» (Пс. 66:18). Но как мне понять смысл стиха: «Вот, Я наведу на этих людей зло, даже плоды их помыслов» (Иеремия 6:19)? В случае злой мысли, которая производит плод, т. е. ведет к действию, Святой, благословен Он, связывает ее с действием, и человек наказывается и за мысль. Если это мысль, которая не приносит плода, Святой, Благословен Он, не связывает ее с действием.

Означает ли это, что «покушение на убийство» (неудачное) не влечет за собой наказания не только в еврейском суде, но даже и от Всевышнего, поскольку оно не осуществилось?

Большинство из нас согласится с тем, что покушение на убийство является довольно тяжким преступлением [поскольку оно рассматривается как таковое в (нееврейских) уголовных судах]. Как мог еврейский закон и даже Сам Всевышний позволить этому пройти без какого-либо возмездия?

Я попытался внушить моему другу, что Гемара не означает, что наказания вообще нет, но что оно не получит такого сурового наказания, как если бы оно осуществилось. Он утверждал, что Гемара говорит, что никто не наказывается за мысль о выполнении Авейры.

Также его очень беспокоило отсутствие какого-либо наказания за покушение на убийство в еврейском суде.

Как вы определяете «покушение на убийство»? Если это просто мысль о желании кого-то убить, то да, согласно приведенной выше Гемаре, нет «возмездия». Если есть действие, связанное с попыткой, то оно больше не подпадает под рубрику, установленную Гемарой (которая ограничивается только мыслью).
Бинго, что Гемара говорит о ком-то, кто воображает, что душит придурка, подрезавшего их в пробке. Совсем другое дело, чем выстрелить в кого-то и промахнуться, или приказать «ударить», но киллер не справился.
Не могли бы вы уточнить масштаб «покушения на убийство» здесь? Мысли явно не наказываются, о чем бы он ни думал. Точно так же даже выполнение подготовительных действий не является наказуемым, хотя может иметь место «случайный ущерб». Например, если я куплю пистолет и встану позади своей жертвы, нажму на курок, но обнаружу, что патронов нет, я не наказан. Итак, почему вы ограничиваете этот вопрос только убийством?
@ Salmononius2 Гемара говорит о «мыслях, которые не осуществились». Это, по-видимому, означает, что причиной отсутствия наказания является не бездействие, а отсутствие осуществления задуманного им плана.
@ Шалом Гемара говорит о «мыслях, которые не осуществились». Это, по-видимому, означает, что причиной отсутствия наказания является не бездействие, а отсутствие осуществления задуманного им плана.
@Dan Гемара говорит о «мыслях, которые не осуществились». Это, по-видимому, означает, что причиной отсутствия наказания является не бездействие, а отсутствие осуществления задуманного им плана.
Отлично. Тогда мне любопытно, почему вы ограничиваете свой вопрос убийством? Если копы арестуют меня прямо перед тем, как я ограблю банк, мои планы также не осуществятся. Я думаю, что по гражданскому праву я, вероятно, был бы наказан, но я думаю, что с галахической точки зрения это не так.
@DanF «Например, если я куплю пистолет и встану позади моей жертвы, нажму на курок, но обнаружу, что пуль нет, меня не накажут». Я не совсем уверен, что это правда. В этом случае есть и умысел, и действие, за которое несут ответственность. Конечно, поскольку предполагаемая жертва не мертва, преступник не будет нести ответственность за убийство, но последствия этого действия все же есть. У меня нет источников навскидку, но я помню, как узнал об этом от чего-то вроде того, что кто-то собирается есть некошерное мясо, но ест кошерное мясо. Теперь меня будет беспокоить, что я не могу найти источник...
@RibbisRabbiAndMore Я думаю, что именно здесь мы по-разному понимаем Гемару. Вы понимаете «при» как относящееся к завершенному действию (в данном случае жертва мертва), а я читаю «при» как любое действие, совершенное со злым умыслом.
Как прокомментировал Салмононий2, если у кого-то просто есть мысли об убийстве другого, то, согласно галахе и гражданскому праву, последствий нет. Но если кто-то активно пытается убить другого, не подпадает ли покушающийся на убийство под категорию «Родеф», что делает убийство Родефа мицвой? Возможно, Родеф попытается снова на следующий день?
связаны и цитируют ту же гемару: Наказываются ли мысли о грехе галахически?

Ответы (2)

Очевидно, что злоумышленник должен заплатить жертве за любые полученные травмы. Даже если, скажем, нападающий выстрелил и промазал; скорее всего, жертве понадобится консультация, чтобы справиться с этим, и, возможно, ей придется пропустить какую-то работу. Это основы.

Помимо этого, параллелью будет Рамбам, Законы убийцы и сохранение жизни, 2:5:

הרי שלא הרגם המלך, ולא הייתה השעה צריכה לחזק הדבר--הרי בית דין חייבין מכל מקום להכותם מכה רבה הקרובה למיתה, ולאסור אותן במצור ובמצוק שנים רבות, ולצערן בכל מיני צער: כדי להפחיד ולאיים על שאר הרשעים, שלא יהיה להם הדבר לפוקה ולמכשול לבב, ויאמר הריני מסבב להרוג אויבי כדרך שעשה פלוני, ואיפטר.

[Если кто-то совершил убийство так, как Тора не перечисляет смертную казнь, например, приказал «ударить» кого-то], если царь не убивал человека, и суды не сочли это необходимым в тот момент [казнить преступника] для подкрепления дела - тогда суды все же обязаны избивать таких преступников до полусмерти; запирать их в тесных и суровых условиях и причинять им всевозможную боль - пугать и угрожать всем другим злодеям; в противном случае это приведет к большому искушению, так как люди скажут, что я могу убить своих врагов хитрым способом, как это сделал тот парень, и мне это сойдет с рук!

Краткий ответ - суды определят соответствующее наказание в качестве сдерживающего фактора.

«если, скажем, нападавший выстрелил и промахнулся; скорее всего, жертве понадобится консультация, чтобы справиться с этим, и, возможно, ей тоже придется пропустить какую-то работу». Являются ли эти повреждения грамами и, следовательно, патурами?
Эта параллель неверна, поскольку Рамбам обращается к тому, кто уже убил кого -то с помощью גרמא, или наняв киллера, или только что избежал наказания по техническим причинам. В нем прямо говорится: « Я могу убить своих врагов хитрым способом », но это не говорит о ком-то, кто на самом деле не убивал.

Поскольку об этом никто не упомянул, я объясню, как это работает с иудаизмом (в моем понимании).

  1. В еврейском законе у нас есть очень четкие ограничения власти еврейского суда. Тора очень четко определила (вместе с Геморой), что можно и что нельзя судить. Например, еда или совершение Мелохох в Йом Кипур является предметом כרת и не подлежит рассмотрению в суде.

  2. Покушение на убийство — одна из тех неприятных вещей, которые еврейский суд не может обвинить, даже если он заявляет перед свидетелями, что собирается убить косвенно, суд не может обсуждать это. Как и сегодня, мы не можем судить о דיני נפשות только из-за некоторых технических деталей.

  3. Что касается Небесного суда, то у меня нет четкого представления о том, что именно они судят, а что нет, и как учитываются намерения.

  4. Но не волнуйтесь, Всевышний уже решил эту проблему, постановив, что Байс Дин может судить вне Галахи (עונשים שלא מן הדין). Это узнано в Синедрионе 46а:

«ומעשה באחד שרכב על סוס בשבת בימי יונים והביאוה לבית דין יונים והביאיו לבית דין וסקלוהו לא מפני שראוי לכך ש ש всеми

Поэтому, если они действительноразозлилсясерьезно, они могут убить этого человека или забить его до смерти, или поместить его под купол и уморить голодом до смерти, или забить его не до смерти, или сделать что-то еще вообразимое (прочитайте Синедрион для некоторых идей).

  1. Да, чуть не забыл, мы действительно отличаем плохие чистые мысли от плохих попыток, т.е. физических действий, направленных на причинение вреда. Те, кто не под מחשבה רעה אין מצרפה למעשהץ
Я не просто спросил, наказывают ли за это суды. Я привел источник, который вроде бы говорил, что это даже не подлежит наказанию в Небесном суде. вы говорите: «Ашем уже решил эту проблему, постановив, что Байс Дину разрешено судить за пределами Галахи», но если гемара говорит, что Ашем не считает это чем-либо, поэтому Хи не позволит BD наказать за это.
@RibbisRabbiAndMore Вы задали пару вопросов, на которые я ответил один за другим: 1. Когда кто-то действительно действует - пытается совершить убийство , это מעשה, это не чистая мысль. Геммора говорит о чистых плохих мыслях. 2. Байс-дин может наказывать שלא מן הדין за действия, а не за результаты, как того требует Тора.
Наказывается ли "покушение на убийство" по еврейскому закону?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v