Насколько насилие с применением огнестрельного оружия можно сравнить с вождением в нетрезвом виде?

Я только что прочитал « Является ли «оружие не убивает людей, люди убивают людей» хорошим аргументом? », и это напомнило мне другой аргумент. Я хотел бы узнать ваше мнение о том, является ли это хорошим аргументом.

Контроль над оружием похож на попытку уменьшить вождение в нетрезвом виде, усложнив тем самым трезвым людям владение автомобилями.

Я не знаю, использовался ли этот аргумент в Конгрессе США или что-то подобное (может быть, и должно быть), но мне интересно узнать, действителен ли этот аргумент.

Сопоставимы ли эти два понятия?

пожалуйста, объясните голосование против, чтобы я мог научиться лучше формулировать вопрос на этом сайте, спасибо.
Контроль над оружием похож на попытку уменьшить вождение в нетрезвом виде, требуя от водителей проверки и получения лицензии. О, подождите.
если бы это было тем, чем был контроль над оружием, я уверен, что было бы меньше людей, жалующихся @RussellBorogove
Неа. Если производители оружия увидят какие-либо признаки того, что предлагаются законы, которые могут стоить им одной продажи, они будут бороться с ними изо всех сил.

Ответы (12)

Я собираюсь не согласиться с Крисом.

Любая аналогия в той или иной степени будет опираться на базовые знания аудитории, которой она представлена.

В этой конкретной аналогии он полагается на то, что аудитория знает, что такое оружие, что уже существует законодательство, контролирующее его, что некоторые люди нарушают это законодательство и что они предлагают больше законов для ограничения доступа к нему.

Это также зависит от того, знает ли аудитория, что такое автомобили, что существуют законы, определяющие, кто может водить и что приемлемо, и что есть те, кто нарушает эти законы.

Поскольку Крис хорошо справился с определением сути аргумента, я собираюсь позаимствовать это у него.

Контроль над огнестрельным оружием СООТВЕТСТВУЕТ СНИЖЕНИЮ смертей от насилия с применением огнестрельного оружия ТАК ЖЕ, что усложнение владения автомобилями трезвым людям, СООТВЕТСТВУЕТ СНИЖЕНИЮ смертей от вождения в нетрезвом виде.

Однако, как мы можем видеть из предполагаемых фоновых знаний нашей аудитории, они знают, что существуют законы, регулирующие использование как автомобилей, так и оружия. Это означает, что у нас есть аналогичный человек на стороне оружия для нашего трезвого человека, и вот почему.

Когда мы говорим «трезвый человек», мы на самом деле имеем в виду законопослушного человека, поскольку в законе прямо указано, что вы должны быть трезвым, чтобы управлять автомобилем. Таким образом, законопослушный владелец оружия (то есть тот, кто не совершает насилия с применением огнестрельного оружия) в этой аналогии приравнивается к законопослушному (трезвому) водителю автомобиля.

Следующая часть ответа Криса, которую я хочу затронуть, такова:

Однако это все еще имеет проблему с «пьяным» положением справа. Опять же, у левых нет очевидного аналога, и снова есть неправомерное следствие (что все смерти от огнестрельного оружия являются результатом того же самого типа вопиющего неправильного использования оружия, как вождение в нетрезвом виде является вопиющим неправильным использованием автомобиля)».

Заблуждение здесь снова восходит к фоновым знаниям и тому факту, что аудитория знает, что контроль над оружием является проблемой из-за насилия, для которого используется оружие.

Это означает, что речь идет именно о «вопиющем злоупотреблении оружием» .

Поскольку наш человек, о котором идет речь с обеих сторон, является законопослушным человеком, и речь идет о нарушении законов, то есть: человек, совершающий насилие с применением огнестрельного оружия, или человек, управляющий в нетрезвом виде, то несчастные случаи должны быть обязательно исключены из уравнения, поскольку аварии случаются как с автомобилями, так и с оружием.

Когда несчастные случаи исключены из уравнения, а наши фоновые знания установлены, наш аргумент на самом деле пытается сказать следующее:

Ограничение законопослушных граждан от владения оружием для предотвращения насилия с применением огнестрельного оружия аналогично ограничению законопослушных граждан от владения автомобилями для предотвращения вождения в нетрезвом виде.

Что является эффектным утверждением абсурда, ясно излагающим точку зрения антиоружейного контроля. Но также и утверждение, которое при достаточном количестве исследований можно было бы проверить как истинное или ложное. Что для меня говорит о том, что это очень эффективная аналогия.

(Интересно отметить , что каждый год в автомобильных авариях погибает почти столько же людей, сколько погибает от огнестрельного оружия в США, в то время как в большинстве лет в результате несчастных случаев с применением огнестрельного оружия погибает менее 1000 человек. )

ОТКАЗ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ: я не одобряю и не осуждаю контроль над оружием, вопрос не в этом; речь идет об эффективности конкретной аналогии, и поэтому мой ответ копается в причине, по которой я думаю, что аналогия либо хороша, либо плоха. НЕ зависит от того, хорошо это или плохо. Также спасибо Крису за то, что он дал мне такой замечательный фон, на котором я мог выдвинуть свои аргументы против. +1.

очень хороший ответ, спасибо за ваш вклад, рад, что вы нашли этот вопрос.
Удачного развития идеи (+1)! Но есть и дальнейшее развитие: вы должны тщательно рассмотреть предпосылку законопослушного гражданина , учитывая, что люди, которые обычно соблюдают законы, также иногда нарушают их из-за небрежности, гнева и т. Д. Потому что в противном случае вы можете также сказать: «Ограничивая запретить законопослушным гражданам владеть десятками тысяч единиц ядерного оружия для предотвращения глобального уничтожения — это все равно, что запретить законопослушным гражданам владеть оружием для предотвращения насилия с применением оружия». Таким образом, риторический ход в лучшем случае ошибочен.
ядерное оружие сильно отличается от пистолета или винтовки.
@RexKerr Законопослушные граждане также иногда пьют за рулем, и в этом суть, мы наказываем преступника, а не всех остальных.
@Malachi - Ядерное оружие, винтовки и автомобили имеют существенные отличия. Я хочу сказать, что если вы полностью принимаете презентацию Райана, вы также должны принять версию о ядерном оружии. Таким образом, аналогия должна быть чем- то смягчена, чтобы исключить абсурдность ядерного оружия, и в зависимости от того, что это за что-то, можно найти или не найти часть винтовочной машины хорошей аналогией.
ядерное оружие не имеет повседневного применения, я не понимаю, как его можно сравнивать с этими двумя другими объектами, которые люди используют на регулярной основе, @RexKerr
@RexKerr, если довести до крайности, да, принцип доведения до абсурда приведет к такому выводу. Однако я считаю, что этого можно избежать, потому что: 1: Я бы не классифицировал ядерное оружие как классическую форму «оружия», как это упоминается в конституции... Это бомба, а не оружие. 2: Они уже строго регламентированы и опасны сами по себе, т. е. ядерная бомба, построенная и затем не затронутая, все еще опасна из-за своей радиоактивности, а пистолет/автомобиль - нет. 3: Ядерное оружие не является товарным продуктом и никогда не будет из-за ограниченного количества сырья.
@ryan - Эти вещи могут быть правдой, но никакие шаги в вашей аргументации не основаны на различиях между бомбами и оружием (это должно быть тщательно разработано, иначе «оружие создано, чтобы убивать вещи, а автомобили — нет» будет одинаково актуально); является ли что-то конституционным, не фигурирует в аргументе (а если бы и было, то от авторитета); правильно хранящееся ядерное оружие совершенно не опасно; и с почти сотней тысяч ядерных боеголовок в разгар холодной войны, считая все стороны, они могли быть общим достоянием для богатых.
@Malachi - Большинство людей также не используют оружие каждый день (даже если они носят его с собой), и аргумент, похоже, в любом случае не зависит от общности использования, за исключением того, что он относится к существующим (известным) правилам, которые всегда могут быть может быть выдвинута гипотеза для других вещей, если только аргумент не зависит конкретно от общности оружия (в этот момент контраргумент: ну, избавьтесь от оружия, и тогда аналогия ничего не говорит). Я думаю, моя мета-точка состоит в том, что действительно трудно построить хороший аргумент по аналогии.
@RexKerr, ваше последнее замечание Малахии о том, как трудно построить веский аргумент по аналогии, с которым я могу полностью согласиться. Заявление о конституции не касалось того, являются ли они конституционными или нет, оно должно было дать общую основу для установления верхнего предела того, что обсуждается, т.е. оружие, а не ядерное оружие, потому что оружие != ядерное оружие. Другие вещи, которые вы поднимаете, являются предметом длительного обсуждения и поэтому не подходят для комментариев на сайте обмена стеками.
это создает новый аргумент о том, можем ли мы сравнивать ядерные бомбы с автомобилями, я думаю, что мы немного отклонились от темы здесь. вопрос заключался в том, был ли это хорошим аргументом, и я считаю, что этот ответ утверждает «да» и подтверждает то, что ответчик утверждает в своем посте. Ядерное оружие — это не оружие и не машины, и аргумент, который вы привели, абсурден в настоящем времени и не имеет ничего общего с обсуждаемой темой, @RexKerr.
Я бы не сказал, что мы действительно не согласны. Исходная аналогия несбалансирована, и я вычел элементы справа, чтобы сбалансировать ее, а вы добавили элементы слева для того же эффекта. В любом случае вы получите уравнение, которое лучше позволит вам точно судить об основном утверждении. Однако это все еще не означает, что оригинальная аналогия в нынешнем виде приемлема.
@ryan - Моя точка зрения более метафорична: я должен отметить, что ваш ответ, хотя и ценный, может распространяться на явно абсурдные утверждения. Я согласен, что комментарии — не место для обсуждения причин и характера дефицита и того, какие нелепости подходят к этой модели, а какие — нет. Скорее, вы построили логику аргумента так, что вынуждены спорить (успешно) против таких вещей, чтобы аналогия была хорошей. Следовательно, хотя, возможно, это хорошая аналогия, ее нелегко защитить. Форма аналогии Криса, например, не имеет этого характера.
Ядерное оружие и огнестрельное оружие — это оружие, используемое для сдерживания вторжения в дом/страну. Автомобили являются транспортными и не предназначены для ранения. Все они имеют лучшие, более безопасные альтернативы.
Я бы сказал, что аналогия не может быть проведена, учитывая то, что уже сказал @CeesTimmerman: оружие в первую очередь предназначено для насилия, а автомобили - нет. Это делает две вещи настолько разными, что сравнивать их ИМХО не имеет смысла.
+1 за комментарий 11684. Два рассматриваемых предмета (пистолет и автомобиль) сильно различаются по назначению, конструкции, назначению и возможностям. Эти факторы уменьшают возможность построить сильную аналогию.
Это действительно потрясающий ответ.
Я не вижу ничего абсурдного в позиции, выраженной в окончательной форме аналогии. Как ответственные водители, так и лихачи подвергаются ограничениям и проверкам в отношении эксплуатации транспортного средства, точно так же как ответственные владельцы оружия и лихачи подвергаются ограничениям и проверкам в отношении владения оружием. Все, что вы сделали, это добавили ненужную оговорку о «законопослушности» к обеим сторонам аналогии, что запутывает проблему, неверно подразумевая, что только законопослушные граждане будут подвергаться сдержкам и противовесам.
@RexKerr Об использовании или ношении оружия. Ношение оружия - это способ его использования. Как и чистить его и спать с ним под подушкой (если это приносит вам душевное спокойствие и позволяет лучше спать).
@ Асад, я согласен. Однако вы можете сделать еще один шаг, изучив эффективность сдержек и противовесов для предотвращения неправомерного использования каждого элемента. Эффективны ли действующие законы в предотвращении вождения в нетрезвом виде? Эффективны ли действующие законы в предотвращении незаконного насилия с применением огнестрельного оружия (следует принимать во внимание законное насилие с применением огнестрельного оружия - самооборона)?
@DoctorWhom Я хотел решить эту проблему, поэтому написал здесь: csmajorpliosophyminor.blogspot.com/2014/05/…
«Однако, как мы можем видеть из предполагаемых базовых знаний нашей аудитории, они знают, что существуют законы, регулирующие использование как автомобилей, так и оружия». - самооправдательные законы? Законы есть, значит, они должны быть.

Неявная суть аналогии заключается в том, что контроль над оружием затрагивает только законопослушных граждан. Идея в том, что законопослушные люди не злоупотребляют оружием, точно так же, как трезвые люди не садятся за руль в нетрезвом виде. Между тем, преступные элементы будут продолжать получать и использовать оружие, поэтому, если проблема насилия с применением огнестрельного оружия исходит от преступных элементов, усложнение владения оружием ничего не решит.

Кажется, что аналогию легко спутать, поэтому, хотя точка зрения, стоящая за ней, может быть обоснованной (кто-то согласится, кто-то нет), сама аналогия вряд ли убедит того, кто с ней не согласен.

Возможно, точнее было бы не «законопослушные граждане», а «правильно полученное/зарегистрированное/и т. д. оружие»; чтобы уточнить, что усложнение надлежащего процесса ничего не меняет для покупок, которые изначально избегают этого процесса.
"Законопослушные люди не злоупотребляют оружием, так же, как трезвые люди не садятся за руль в нетрезвом виде" Разве это не пустые утверждения? Я имею в виду, если я неправильно использую оружие, я не законопослушный по определению. А если я пьян за рулем, то я не могу быть трезвым.
@nikie: Нет. Истина по определению не бессодержательна сама по себе. Бессодержательное утверждение в основном таково, потому что предусловие ложно. Например, «каждый трезвый пьяный водитель любит пиццу». Это утверждение технически верно — все 0 существующих трезвых пьяных водителей действительно любят пиццу. Но это бессодержательно, потому что мы говорим о группе, в которой по определению никогда не будет членов, поэтому любые утверждения о них неуместны. С другой стороны, есть люди законопослушные и трезвомыслящие, что делает актуальной истинность или ложность утверждений, о которых вы спрашиваете.
@Peteris Хорошее предложение по терминологии, но неверное предположение. Внимательно изучите статистику, используя первоисточники, такие как CDC, pubmed, ajph.org. Исследования неоднократно показывают сильную корреляцию между распространенностью оружия и насильственными преступлениями. Некоторые показывают, что только ~ 40% насильственных преступлений с применением огнестрельного оружия было приобретено нелегально, часто у людей, которые купили его на законных основаниях. 10% приобрели его легально; ~ 40% получили его от друзей/семьи. Снижение общей распространенности оружия среди населения затрудняет получение оружия, что затрагивает> 40% случаев.
@DoctorWhom - я согласен, что снижение распространенности помогло бы, но (насколько я понимаю) законы о контроле над оружием не направлены на значительное снижение распространенности, а только на ужесточение требований, чтобы предотвратить получение оружия «неправильными людьми» - и это ничего не изменит в 80% случаев, когда "не те люди" получили оружие от того, кто пройдёт и новые проверки. Значительное сокращение количества огнестрельного оружия в США потребует совершенно иных законов и действий, чем законы о контроле над оружием; не больше текущего контроля над оружием, а совсем другого контроля над оружием.
В Великобритании, даже при частной продаже, нет возможности законно передать оружие тому, кто не «пройдет проверку» (имеет действующую лицензию). Полиция записывает все транзакции покупателя и продавца, поэтому полиция узнает, приобрели ли вы оружие, которое затем исчезнет с радаров. Продавцу грозит 6 лет (или больше) тюрьмы..,
@DoctorWhom: Есть ли статистика, какой процент оружия, которое не используется для совершения преступления, было куплено нелегально? Меньше 40%?

Это в основном аналогия формы

Контроль над огнестрельным оружием СООТВЕТСТВУЕТ СНИЖЕНИЮ смертей от насилия с применением огнестрельного оружия ТАК ЖЕ, что усложнение владения автомобилями трезвым людям, СООТВЕТСТВУЕТ СНИЖЕНИЮ смертей от вождения в нетрезвом виде.

Таким образом, правильная аналогия или нет, зависит от того, насколько точно совпадают части. В нынешнем виде самым большим несоответствием является «трезвый» справа, у которого нет естественного аналога слева. Таким образом, эта версия аналогии подразумевает, что каждый, на кого может повлиять контроль над огнестрельным оружием, будет аналогом «трезвого» человека, т. е. человека, не склонного к насилию с применением огнестрельного оружия. Это, вероятно, неприемлемо, и у него также есть проблема, заключающаяся в том, что это также имеет сомнительные последствия для правых: то есть, что «трезвость» является стабильной постоянной категорией, а не преходящим состоянием бытия.

Если вы уберете слово «трезвый», аналогия сразу станет намного лучше. Теперь он читает

Контроль над огнестрельным оружием: снижение смертности от огнестрельного оружия :: усложнение владения автомобилем: смертность от вождения в нетрезвом виде

Однако это все еще имеет проблему с «пьяным» положением справа. Опять же, у левых нет очевидного аналога, и снова есть неправомерное следствие (что все смерти от огнестрельного оружия являются результатом того же самого типа вопиющего неправильного использования оружия, как вождение в нетрезвом виде является вопиющим неправильным использованием автомобиля).

Таким образом, мы можем снова очистить аналогию и получить

Контроль над огнестрельным оружием: снижение числа смертей от огнестрельного оружия :: усложнение владения автомобилями: сокращение числа смертей в результате использования автомобилей

Это, возможно, достойная аналогия, но она работает в обоих направлениях. С одной стороны, мы не избавляемся от владения автомобилями, потому что люди попадают в аварии. С другой стороны, владение автомобилем на самом деле контролируется довольно широко.

Есть и другие потенциальные разногласия с этой аналогией по поводу того, сопоставимы ли автомобили и оружие на самом деле, учитывая их противоположное использование и цели, но это заботится обо всех внутренних структурных слабостях.

Я согласен с вами, трезвая часть была выброшена без соответствующего дескриптора на стороне управления оружием, она должна быть taking Guns from Law abiding citizens to prevent Gun violence is like making it harder for non-alcoholics to buy a carили что-то в этом роде. но тогда это не дает такой же укуса, как исходное утверждение.
Я думаю, что более или менее они сделали предположение, что аудитория поймет конфликт управления оружием и сделает правильные выводы. что, вероятно, было бы худшим для этого утверждения с самого начала.
Владение автомобилем не контролируется, водительские права контролируются, но опять же это не останавливает людей от вождения или покупки автомобилей только потому, что у них нет прав, и нет никаких новых законов, усложняющих управление автомобилем. получить права с целью удержания преступников от вождения.
@Malachi Я не знаю, где вы живете, но, по крайней мере, в США у вас должно быть хотя бы право собственности (юридический документ), связанное с автомобилем, чтобы владеть им. Владелец автомобиля привязан к VIN (идентификационному номеру автомобиля). Если вы вообще планируете пользоваться автомобилем, то только для вождения, так что да, вам потребуются водительские права и страховка. В противном случае единственная причина, по которой у вас была бы машина, заключалась в том, что это антиквариат. Старинное оружие тоже не контролируется. (Правда, у вас может быть не старинный шоу-кар или не старинное шоу-ружье, но все равно имеет смысл регулировать.)
если вы планируете легально пользоваться автомобилем, вам понадобятся права, регистрация и страховка. Это не говорит о том, кто может и не может владеть автомобилем. Контроль над огнестрельным оружием касается того, кто может и не может владеть оружием, человек, у которого есть 5 судимостей за вождение в нетрезвом виде / вождение в нетрезвом виде, все еще может владеть автомобилем, он просто не может на нем водить. , кто-то с одним насильственным уголовным преступлением (или любым уголовным преступлением) не может (по закону) владеть огнестрельным оружием, он не упоминает слово «использовать» в этом заявлении, так что же здесь контролируется? @звонил2вояж
@Malachi Если ваше имя не указано в названии автомобиля или не связано с VIN, у вас могут возникнуть проблемы из-за незаконного владения автомобилем.
Я кое-что написал, но я понимаю, что это уже совсем не по теме, ты не согласен @ Called2voyage
@Malachi Хороший вопрос, и я действительно не хочу вести здесь дискуссию за / против контроля над оружием. Мы просто оставим его там, где остановились.

Контроль над оружием похож на попытку уменьшить вождение в нетрезвом виде, усложнив тем самым трезвым людям владение автомобилями.

С точки зрения Великобритании, где у нас жесткий контроль над оружием, «Контроль за оружием» фактически означает систему, предотвращающую демонстрацию кем-либо определенных признаков, которые могут повысить вероятность злоупотребления оружием. Этими показателями обычно считаются насильственное и/или криминальное прошлое, любое пристрастие к наркотикам и определенные проблемы с психическим здоровьем, когда ощущается повышенный риск насилия в будущем (например, депрессия).

Применение того же обоснования к владению автомобилем означало бы предотвращение кого-либо там, где существует высокая вероятность того, что кто-то может использовать его автомобиль не по назначению. Таким образом, это может также включать предотвращение законного владения автомобилем, если у вас была история употребления алкоголя и / или злоупотребления психоактивными веществами или судимость, связанная с транспортными средствами каким-либо образом.

Таким образом, применение того же предварительного условия может затруднить владение автомобилями для некоторых (трезвых) людей. Например, тому, кто использовал машину во время рейда (ограбления), не будет позволено владеть ею в будущем.

Так аналогия верна?

По сути, да, но более точно провести аналогию, как это сделала @Tracy Cramer в своем ответе:

Запретить гражданам с психическими заболеваниями владеть оружием для предотвращения насилия с применением огнестрельного оружия — это то же самое, что запретить гражданам с известными проблемами с алкоголем владеть автомобилями, чтобы предотвратить вождение в нетрезвом виде.

Что выглядит вполне логично...

Этот аргумент пытается подразумевать, что контроль над оружием несправедливо ограничивает ответственных, законопослушных людей от владения оружием. Опять же, с точки зрения Великобритании это не совсем так.

На что ссылается аргумент, так это на то, что любые ограничения для законопослушных людей и т. д. не имеют никакого влияния на людей, которые таковыми не являются. Например, если вы запретите трезвым людям владеть автомобилями, но по-прежнему позволите владеть ими пьяным, вы вряд ли предотвратите множество случаев вождения в нетрезвом виде.

Аргумент о контроле над оружием пытается подчеркнуть, что приоритетом должно быть предотвращение владения оружием жестокими преступниками, поскольку они, скорее всего, совершат насилие с применением огнестрельного оружия.

Тем не менее, в обоих случаях, независимо от того, были ли вы в прошлом пьяны или жестоки, это не исключает того, что люди, у которых ранее не было такого прошлого, могут злоупотреблять своей машиной / оружием в будущем. Это совсем другая дискуссия.

* Чтобы было ясно, я не на стороне той или иной стороны в дебатах, а только по существу аргумента, на который ссылается ОП **

Мне нравятся аргументы, выдвинутые как Крисом, так и Райаном, но я хотел бы добавить еще одно измерение к аргументу, который, как мне кажется, отсутствует. Как это обычно бывает со сложными проблемами, попытка разбить их на простой звуковой фрагмент оказывает медвежью услугу реальности.

Контроль над оружием многогранен, поэтому аргументация зависит от того, о какой части «контроля над оружием» вы говорите. Если вы говорите о регистрации и периодах ожидания, я думаю, что это утверждение в целом верно, но если вы говорите о прошлых показателях, я не думаю, что это так, и «контроль над оружием» действительно включает оба типа законодательства.

Используя приведенное выше заявление Райана с акцентом на последний тип контроля над оружием, мы получаем:

Запретить гражданам с психическими заболеваниями владеть оружием для предотвращения насилия с применением огнестрельного оружия — это то же самое, что запретить гражданам с известными проблемами с алкоголем владеть автомобилями, чтобы предотвратить вождение в нетрезвом виде.

Люди с известными проблемами с алкоголем также могут быть трезвыми, поэтому я считаю, что это важный момент. Обратите внимание, что в некоторых штатах вы можете лишиться водительских прав за пьянство в общественных местах, за катание на лодке и полеты в состоянии алкогольного опьянения и по другим причинам. Хотя это не мешает людям владеть автомобилями, управлять ими было бы незаконно.

Имхо, в дебатах уточнение типа контроля над оружием может помочь сделать аргумент более сильным.

При этом, а также в отношении вашего вопроса «сопоставимы ли они», я считаю, что у этого аргумента есть и другие недостатки, так что я лично не стал бы использовать его в дебатах с кем-либо, даже с оговорками о обсуждаемом типе контроля над оружием. Существуют тесты на вождение автомобиля и строгие наказания за несчастные случаи, в то время как стандарты владения оружием и попадание в аварию в некоторых случаях меньше. Чтобы привести широко известный пример неправильного использования оружия, Дик Чейни не был наказан (насколько мне известно) за то, что стрелял в Гарри Уиттингтона (возможно, потому, что он был вице-президентом). Был бы результат другим, если бы он устроил аварию с травмами на своей машине? Обычно, когда кто-то вызывает аварию, на него накладывают штраф, а его страховка может увеличиваться в зависимости от обстоятельств. я Не видел такого рода правоприменения и штрафов за владение оружием. Таким образом, сравнение не такое уж и яблоки с яблоками, как можно было бы вывести из аргумента в одну строку.

Пожалуйста, не пытайтесь сделать вывод о моей позиции по этому вопросу, основываясь на этом ответе. :)

если вы выстрелите из пистолета в черте города, вы можете быть оштрафованы, поэтому я бы сказал, что есть законы или причины наказывать кого-то за случайный выстрел из огнестрельного оружия, независимо от того, причиняет ли это кому-то вред. но все же хороший ответ
Одно уточнение: в Дик Чейни стреляли не в него, а в него. en.wikipedia.org/wiki/Dick_Cheney#Hunting_incident
@FredLarson - спасибо. Я должен был посмотреть это вместо того, чтобы полагаться на свою (угасающую) память. :)

Лучшим аргументом было бы сравнить запрет на алкоголь. Этот аргумент апеллирует к анализу затрат и выгод, однако автомобили имеют гораздо, НАМНОГО больше преимуществ, чем оружие или алкоголь. Потребовалось бы гораздо больше вреда, причиняемого автомобилями, чтобы оправдать их удаление из-за большого количества пользы, которую они также приносят.

Оружие не лишено своих преимуществ (в первую очередь, охота дает еду и другие ресурсы, а также, возможно, защиту), а сам алкоголь имеет очень мало реальных преимуществ, кроме развлекательных целей (которые также есть у оружия). Они гораздо более сопоставимы, чем создание несбалансированного уравнения с автомобилями, которые могут иметь одинаковую стоимость, но приносить гораздо большую ценность.

Тем не менее, вы все еще можете заставить аналогию с автомобилем работать, полностью исключив из нее вождение в нетрезвом виде и просто взглянув на общую стоимость человеческих жизней, связанных с вождением в целом. Я подозреваю, что это все еще не так благоприятно, как использование алкоголя в качестве альтернативы и сосредоточение внимания на вождении в нетрезвом виде, но я не мог бы сказать вам наверняка, не изучив более подробно статистику.

Я полагаю, мы могли бы начать просто с предположения, что утверждение истинно по его номинальной стоимости. Таким образом, если «Контроль над оружием» действительно похож на «попытку уменьшить вождение в нетрезвом виде, усложнив для трезвых людей владение автомобилями», я должен задаться вопросом, предпринимались ли когда-либо серьезные усилия по сокращению вождения в нетрезвом виде путем «усложнения для трезвых людей». трезвые люди владеют автомобилями». Лично я ничего не знаю; но я согласен с тем, что такие усилия могут быть идентифицированы где-то и когда-то.

Что кажется трудным, так это определить какие-либо такие усилия, которые действительно преуспели в том, чтобы «трезвым людям было труднее владеть автомобилями».

Если трудно найти усилия «сделать это жестче...», и если такие усилия имели лишь незначительные или неясные последствия, то аргумент состоит в том, что контроль над оружием будет иметь незначительные и неясные последствия. Короче говоря, это не то, о чем стоит сильно беспокоиться. Если это правда, очевидно, мы можем игнорировать контроль над оружием.

Но есть и другие проблемы, которые были отмечены. Например, право собственности на автомобиль почти никогда не ограничивается (за исключением ограниченных областей, таких как право собственности несовершеннолетних и т. д.). Даже вождение ограничено только тогда, когда оно осуществляется на дорогах общего пользования или в местах общего доступа. Есть несколько отдельных обстоятельств, когда вождение полностью на вашей частной собственности каким-либо образом ограничено.

Возможно, наиболее важно то, что владение оружием является защищенным Конституцией правом в США, в то время как вождение автомобиля на дорогах общего пользования давно признано предоставленной привилегией. Могут быть приняты всевозможные законы, которые могут повлиять на владение автомобилем трезвыми водителями. Почти гарантировано, что можно описать пару подходящих законов, которые могли бы почти полностью исключить вождение в нетрезвом виде. Точно так же гарантируется, что общественность не будет мириться с такими законами, поэтому они никогда не будут приняты или быстро будут оспорены в суде и признаны недействительными.

Тем не менее, теоретически можно бороться с вождением в нетрезвом виде таким образом и в значительной степени ликвидировать его (при условии отсутствия значительного общественного сопротивления).

С этой точки зрения, возможно, аргумент означает, что мы могли бы решать проблемы, связанные с владением оружием, точно так же, как мы могли бы бороться с вождением в нетрезвом виде, если бы действительно захотели. Обе проблемы можно было бы значительно уменьшить, если бы широкая общественность просто поддержала их.

Если я столкнусь с аргументом, я, вероятно, отвечу с точки зрения «это правда». («Правда? Вы думаете, что мы могли бы так легко уменьшить проблемы с оружием? Тогда я с вами в поддержке контроля над оружием».)

Я не согласен с вами, но это хороший ответ на вопрос.
@Malachi Ты не согласен с... чем? С возможностью начать с предположения об истинном утверждении? С способами интерпретации заявления? С (саркастическим) заключительным абзацем? Возможно, мне следует изменить некоторые формулировки для ясности.
Вы взяли это утверждение и решили, что оно означает наличие некоторого представления об ограничении, которое уже имеет место при покупке транспортных средств, тогда как идея утверждения состоит в том, что было бы нелепо вводить ограничения на покупку автомобилей трезвыми людьми. это заявление не имело в виду, что мы должны ограничить и то, и другое и что это устранит насилие с применением огнестрельного оружия и/или вождение в нетрезвом виде, оно имело в виду противоположное, что ограничение законного владения объектом не останавливает незаконное использование того же объекта . Вот тут я с вами не согласен.
@Malachi Да, понятно, что, вероятно, имелось в виду ; но это не обязательно то, что он на самом деле говорит, и нет причины, которая требует, чтобы это было воспринято именно так. В заявлении также не делается попыток предоставить какие-либо доказательства того, что контроль за владением автомобилями на самом деле никогда не окажет существенного влияния, и такие доказательства в любом случае, вероятно, будут ложными. Эта аналогия неуместна и потому, что сравнивает ограничение «права» с ограничением «привилегии». Он также не пытается выделить «трезвых» владельцев оружия. По этим и многим другим причинам кажется легким думать, что это просто «недействительно», как задается вопрос.

Контроль над оружием похож на попытку уменьшить вождение в нетрезвом виде, усложнив тем самым трезвым людям владение автомобилями.

Основная идея такова (спасибо, Джеймс!): контроль над огнестрельным оружием в первую очередь влияет на законопослушных граждан, которые не злоупотребляют им, точно так же, как контроль над непьющими людьми в первую очередь влияет на людей, которые не пьют... водить машину.

Но сам аргумент ошибочен в нескольких отношениях:

  • «Трезвый» — некорректная аналогия «законопослушному».

    Трезвость — это краткосрочное измеримое состояние — оно ничего не говорит о вашем предыдущем или будущем пьянстве.

    Судимость — это то, что поддается измерению (и, по-видимому, намного эффективнее, чем проверка на трезвость при покупке автомобиля), но есть много преступников, у которых нет судимостей.

  • Нет (часто) ничего плохого в том, чтобы напиться само по себе. С юридической точки зрения, т.

    Предположительно основная причина контроля над оружием состоит в том, чтобы помешать лицам с незаконными намерениями («преступникам») использовать его против невиновных.

    Нахождение в состоянии алкогольного опьянения определенно не означает незаконное намерение или намерение управлять автомобилем в нетрезвом виде.

  • Дорожно-транспортные происшествия, связанные с вождением в нетрезвом виде, обычно являются «случайными», в то время как большинство смертей или травм, связанных с применением огнестрельного оружия, считаются преднамеренными.

    По-видимому, большинство дорожно-транспортных происшествий в состоянии алкогольного опьянения происходят не из-за того, что какой-то пьяный человек говорит: «Сейчас я сяду в машину и пойду кого-нибудь убью».

  • Кто-то угоняет машину только для того, чтобы садиться за руль в нетрезвом виде, — это не то же самое, что кто-то крадет пистолет, чтобы застрелить кого-то.

    Если трезвые/законопослушные могут владеть автомобилями/оружием, а пьяные/преступники – нет, то, предположительно, существует риск того, что автомобиль/оружие трезвого/законопослушного гражданина будет украден пьяным/преступником.

    С юридической точки зрения, угон автомобиля хуже, чем вождение в нетрезвом виде, но стрельба/вооруженное ограбление хуже, чем кража оружия.

    Так что, если вы планируете использовать оружие, чтобы застрелить кого-то или совершить вооруженное ограбление, начните с кражи оружия, и это не сильно прибавит к вашему преступлению.

    И наоборот, угнать машину для вождения в нетрезвом виде намного хуже, чем просто вождение в нетрезвом виде. По общему признанию, в пьяном виде у человека ухудшается рассудительность, но, по-видимому, немногие дойдут до того, чтобы угнать машину.

    Я не говорю о том, чтобы совершить ДТП за рулем в нетрезвом виде, но опять же это восходит к умыслу - маловероятно, что такое ДТП было спланировано.

  • Автомобили «лучше», чем оружие.

    Интуитивно говоря, я бы сказал, что соотношение легального и нелегального использования автомобилей намного выше, чем соотношение легального и нелегального использования оружия. Имейте в виду, что легальное использование автомобиля включает в себя любой случай вождения из пункта А в пункт Б.

    Я заменю незаконное использование несчастными случаями или травмами, так как эту статистику легче найти, и этот аргумент может быть более правильным.

    Автомобильные аварии в США составляют ~ 6,5 миллиона (плохая ссылка, я знаю) на ~ 300 миллионов человек , что составляет примерно 22 аварии на 1000 человек. В США на 1000 человек приходится около 800 автомобилей . Давайте сделаем грубую оценку и скажем, что только около 1/8 из них работает каждый второй день. Это примерно 50 использований в день на 1000 человек, что составляет 18250 использований в год на 1000 человек. Таким образом, отношение легального использования автомобилей к авариям составляет 18250:22 или 829:1.

    Сравните это с использованием оружия:

    Скажем, использование оборонительного оружия составляет около 2 миллионов в год (полагаю, в США). Несчастные случаи? Скажем, ~100 000 в США (исходя из этого ). Получается 2 миллиона:100 000 или 20:1.

    Я думаю, что разница между 829:1 и 20:1 довольно убедительна.

    Обратите внимание, что я учитывал любые дорожно-транспортные происшествия, а не только вождение в нетрезвом виде — просто вождение в нетрезвом виде дало бы еще более убедительную статистику.

    Я игнорировал использование оружия для охоты и стрельбы по мишеням, потому что я не мог найти статистику для них, но я сомневаюсь, что это будет намного больше, чем количество использования оружия в обороне, не говоря уже о том, что использование автомобиля обычно может считаться более необходимым, чем оружие. использование для этой цели (т.е. в рекреационных целях).

  • Владение оружием может нанести вам ущерб, даже если вы не используете его в преступных целях.

    Конечно, обладание автомобилем (или чем-то ценным) может привести к тому, что вас угонят, но более точная аналогия с тем, как кто-то берет ваше оружие и стреляет в вас (и/или использует его как угрозу, чтобы вас ограбить), будет состоять в том, что кто-то берет вашу машину и затем использовать его, чтобы сбить вас (и/или ограбить) — возможно, но маловероятно.

Я думаю, можно с уверенностью предположить, что аргумент относится к истории трезвости, а не к вашему текущему состоянию пьянства — иначе это все равно, что сказать, что контроль над оружием предназначен только для того, чтобы закрыть доступ к оружию, когда они совершают преступление.
Кроме того, ваше соотношение легального и нелегального использования автомобилей/оружия серьезно ошибочно. Превышение скорости, вождение без прав или страховки, использование для контрабанды или другие преступления (включая побег от полиции) — все это распространено в большинстве стран. Использование оружия на тренировочных полигонах, стрельба по мишеням, обучение и использование ветеринарами, правоохранительными органами и военными - все это распространенные примеры повседневного законного использования. Вы упомянули охоту, но не включили статистику. Так что то, что вы использовали, очень односторонне.
Я бы также сказал, что «авария» за рулем в нетрезвом виде так же случайна, как наведение пистолета на кого-то, нажатие на курок, а затем утверждение, что выстрел в человека был несчастным случаем. Пренебрежение к безопасности другой человеческой жизни произошло в тот момент, когда они приняли сознательное решение управлять автомобилем в нетрезвом виде. Это не случайно.
@Mikaveli «Иначе это все равно, что сказать, что Gun Control предназначен только для прекращения доступа к оружию, когда они совершают преступление» - это в значительной степени моя точка зрения. Я склонен предполагать, что люди говорят то, что они имеют в виду (даже если они имеют в виду что-то другое), а не делать предположения о том, что имеет больше смысла.
@Mikaveli Это были просто некоторые статистические данные, которые я мог быстро получить, это не должно было быть точным сравнением. Правоохранительные органы и военные, насколько мне известно, не сильно затронуты контролем над оружием. Что касается охоты - вы пропустили мой последний абзац? Помимо превышения скорости и, возможно, вождения без прав или страховки (ни одно из них, как правило, никому не вредит само по себе), я сомневаюсь, что другие преступления, связанные с транспортными средствами, значительно увеличивают эти цифры. Удвойте количество автомобильных аварий и увеличьте легальное использование оружия в 10 раз, и автомобили по-прежнему «победят».
@Mikaveli Там (как правило) нет активного намерения причинить кому-то вред вождением в нетрезвом виде. Я бы сказал, что это больше похоже на подбрасывание заряженного пистолета в воздух. Я не защищаю пренебрежение к человеческой жизни или вождение в нетрезвом виде, просто говорю, что их нельзя сравнивать, потому что в этом они разные.
Просто на статистике использования вы основываете использование на огромном наборе предположений. Ваша теория о том, что автомобили используются чаще, чем оружие, вероятно, верна, но то, как вы пытались это продемонстрировать, является самой слабой частью вашего аргумента.
Однако владение автомобилем также может навредить вам. Если вы собираетесь принять во внимание все факторы, вы должны рассмотреть шансы владения автомобилем, в результате которого вы получите травму, по сравнению с шансами владения оружием, в результате которого вы получите травму. Ваши шансы получить травму в автокатастрофе в качестве владельца автомобиля намного выше, чем ваши шансы получить травму от того, что кто-то взял ваше оружие и выстрелил в вас из него. Тем не менее, полезность автомобиля — это проблема слона в комнате с этой аналогией.

Я хотел бы обратиться к своему подходу к подробному ответу, который опубликовал Райан .

Хотя я согласен с тем, что два утверждения можно определить для проведения аналогии (и я согласен с ответом Райана по большинству высказанных им моментов, я лично не считаю, что это очень эффективно.

Я хотел бы подчеркнуть, что общее влияние ограничения на использование автомобилей на общество будет больше, чем влияние ограничения на оружие.

В частности, отрывок из ответа Райана гласит:

Ограничение законопослушных граждан от владения оружием для предотвращения насилия с применением огнестрельного оружия аналогично ограничению законопослушных граждан от владения автомобилями для предотвращения вождения в нетрезвом виде. Что является эффектным утверждением абсурда, ясно излагающим точку зрения антиоружейного контроля.

Хотя я согласен с тем, что заявление об ограничении автомобилей действительно звучит абсурдно, я понимаю, что оно звучит абсурдно только потому, что автомобили используются очень широко и часто (большинство владельцев автомобилей пользуются ими ежедневно). Автомобили — это эффективная утилита, которую мы можем использовать для повышения нашей мобильности и, таким образом, повышения нашей эффективности и производительности.

Я не верю (или я не знаю об этом, в таком случае, пожалуйста, поправьте меня), что есть много способов использовать оружие в повседневном ношении.

В частности, те, которые приходят на ум, — это оборонительное использование оружия в случае взлома или грабежа, например, и, возможно, ощущение безопасности , которое подразумевает оружие.

Я не верю, что среднестатистического человека грабят/грабят хотя бы раз в месяц. Обратите внимание, что я делаю это предположение, основываясь на том, что я не верю, что уравнение « люди в городе», разделенное на количество грабежей в месяц , будет равно 1 . На самом деле, я почти уверен, что он будет значительно меньше 1. Что обычно означает, что для среднего человека исключительный случай, когда пистолет имеет практическое применение в руках, встречается гораздо реже, чем практическое использование в руках пистолета. автомобиль ежедневно.

Что касается чувства безопасности, которое может подразумевать ношение оружия, мы могли бы начать дискуссию о том, будут ли люди чувствовать себя намного безопаснее, если все будут носить оружие, или никто не будет носить оружие. На самом деле я считаю, что люди, которые носят оружие из чувства безопасности и выступают против ограничений на оружие, просто недостаточно доверяют правительству, чтобы сделать их повседневную жизнь достаточно безопасной, чтобы не оправдывать ношение оружия, чтобы вы чувствовали себя в безопасности. (И у них может быть довольно веская точка зрения.)

В целом, я пытаюсь донести здесь, что, хотя да, я согласен с тем, что эти заявления проводят аналогию, тот факт, что мы используем автомобили значительно чаще, чем мы используем оружие, ограничение на автомобили окажет гораздо большее влияние на общества, чем ограничение оружия, поэтому аналогия, возможно, не так сильна, как кажется на первый взгляд.

Что касается аналогий с ядерным оружием, которые появились в комментариях к ответу Райана, мне придется снова обратиться к влиянию, которое ограничение ядерных вооружений окажет на общество. Как бы то ни было, я лично не вижу никакого использования ядерного оружия, которое было бы благожелательным или полезным для обычного человека, поэтому влияние ограничения ядерного оружия на обычных граждан не имеет абсолютно никакого влияния, поэтому оно принимается без каких-либо возражений.

Хотя я могу предположить, что какой-нибудь сумасшедший ученый где-нибудь будет искренне возражать против этого запрета на ежедневное использование ядерного оружия, но я сомневаюсь, что у него на уме самые лучшие намерения. ;)

Богатые люди не используют все свои деньги за один месяц, должны ли мы удалить то, что они не используют? если вы уберете оружие, эти преступления увеличатся. тот факт, что люди знают, что есть люди, которые регулярно носят оружие, отговаривает людей от совершения определенных преступлений. Не знаю, правда ли это, но я слышал, что когда в Австралии запретили оружие, пошли вооруженные грабежи с мечами и ножами. даже мысль о взятии оружия у людей, у которых оно есть для защиты, означает, что преступники, у которых уже есть много оружия, смогут передвигаться более свободно.
«если никто не носит оружие» сделать незаконным ношение оружия людьми, и большинство из них подчинится, что означает, что в руках преступников будет больше оружия (потому что у них уже есть оружие), чем в руках тех, кто хочет только защитить себя от преступников. доверять правительству, чтобы увеличить свои вооруженные силы и местным органам власти, чтобы увеличить свою полицию, это то, что им нужно будет сделать, чтобы обеспечить безопасность людей, в менее населенных районах это будет сложно. этот аргумент путешествует по тонкой грани того, чтобы быть в теме.
@Malachi Я действительно не вижу никакой корреляции между соотношением количества ограбленных людей и использованием денег богатыми людьми. Пожалуйста, уточните эту связь, в ее нынешнем виде это звучит почти как «Не все яблоки падают с дерева за месяц, должны ли мы запретить яблоки?» что, как видите, не имеет смысла. На самом деле кажется, что вы придираетесь к тому, что я использую реальную возможную статистику, полностью упуская из виду то, что я пытался донести с ее помощью. Так что я извиняюсь, если я не сделал это достаточно ясно, чтобы вы поняли.
вы не используете реальную статистику, иначе вы бы связались с ней. Что касается уровня преступности в районах, где есть контроль над огнестрельным оружием, по сравнению с районами, где его нет, было проведено множество исследований, которые показывают, что преступность выше в районах, где оружие ограничено, чем там, где оно не ограничено. большинство «насилий» из-за оружия - это законопослушные граждане, защищающие себя или других людей от кого-то, кто угрожает остальному населению.
@Malachi Что касается «Люди не носят оружие», это не означало «Нет законопослушных граждан с оружием». но вместо этого был утопический случай, когда «Никто не носит оружие, поскольку оружия там нет». Я понимаю, что если преступник не может найти пистолет, он найдет нож и т. д. Однако смысл был в том, чтобы вызвать мысли о том, имеет ли оружие практическое назначение в современном обществе будущего. Также чувствуется, что вы немного смещены в одну сторону на стойке, поэтому вам не особенно нравится, когда я обращаюсь к чему-то, что вам не нравится слышать.
как вы предлагаете взять все оружие и заставить его исчезнуть? это не относится к аргументу, потому что это невозможно
@Malachi Извините, может быть, у вас здесь неправильный обмен стеками. Это не Skeptics SE . Я не пытаюсь что-то доказать. Вам еще предстоит рассмотреть какие-либо моменты в моем ответе, вы только придирались к моей формулировке и искали статистику, которой там нет. «Как вы предлагаете взять все оружие и заставить его исчезнуть?» Я не предлагал, это невозможно (очевидно), идею можно обсудить, но ваше "Покажите мне цифры!" отношение непродуктивно в этой философской дискуссии.
Так что, вероятно, не оптимально формулировать ответ на вопрос с точки зрения другого ответа - может быть, вы могли бы подумать о том, чтобы перефразировать это, чтобы более прямо отвечать условиям спрашивающих?

Я предваряю этот пост тем фактом, что я законопослушный владелец оружия. Я вырос с оружием, но всегда удивлялся, почему у нас нет более разумных законов об оружии. Мне всегда нравилась эта аналогия, потому что ее можно легко обернуть против противника, владеющего оружием. Нет, мы не отбираем машины у трезвых водителей. Но есть вещи, которые мы делаем для транспортных средств, но не делаем для оружия.

  1. Вы должны пройти письменный и практический тест, чтобы получить лицензию на вождение автомобиля. Почему мы не следим за тем, чтобы люди проходили курсы по безопасному обращению с оружием и сдавали письменный экзамен по законам об оружии своего штата? Вы должны доказать, что будете в безопасности с оружием.
  2. Если вас поймают на незаконных действиях с автомобилем, вам придется пересдать письменный и практический тесты. Если вас поймают пьяным и с оружием в руках, ничего не произойдет. Или как насчет того, чтобы просто делать глупости с оружием, например размахивать им перед семьей или друзьями наедине? Ничего не произошло.
  3. Вы должны зарегистрировать свой автомобиль, независимо от того, в каком штате вы его купили. Неважно, где вы его приобрели. При каждом переезде его нужно перерегистрировать. Его нужно перерегистрировать каждый год, и вы должны заплатить за это. Это самоочевидно. Если я куплю оружие в Индиане и перееду в Небраску, оружие останется зарегистрированным по моему прежнему адресу в Индиане, и его не требуется регистрировать в Небраске. В большинстве штатов от вас не требуется регистрировать ранее приобретенное оружие. Почему это? Кроме того, если кто-то подарит мне оружие, мне, возможно, придется зарегистрировать его, а может и нет. Кроме того, им не нужно было проверять биографические данные, чтобы отдать его мне.
  4. Если вас поймают на совершении каких-либо незаконных действий с вашим автомобилем, ваш автомобиль будет конфискован, а ваши права приостановлены или удалены навсегда, в том числе за вождение в нетрезвом виде. Мы должны сделать то же самое с оружием.
  5. У нас есть универсальные проверки биографических данных для наших водительских прав. Если я получу штраф за превышение скорости в Калифорнии, этот штраф останется в моем личном послужном списке, и даже если я перееду в Техас, этот штраф все равно останется в моем личном деле. Если у меня есть психиатрическая карта в Индиане, обнаружится ли она, когда я перееду в Коннектикут? Могу ли я переехать туда и купить оружие? А как насчет нефедеральных преступлений?
  6. В большинстве штатов действует система баллов. Если вас поймают за чем-то незаконным (превышение скорости, безрассудное вождение и т. д.), вы получите очень много очков. Как только вы наберете слишком много баллов, ваша лицензия будет приостановлена. Теперь вы больше не можете водить машину на законных основаниях, и если вас поймают, вы попадете в тюрьму, а вашу машину заберут. Вы всегда можете пройти курсы перевоспитания, чтобы снять свои баллы. Я думаю, что то же самое должно относиться и к оружию. Много раз сообщалось о мелких вещах, которые небезопасны, но они не соответствуют порогу, запрещающему человеку владеть оружием. Только когда они сделают что-то очень плохое, у них заберут оружие.
  7. Одна вещь, которая не соответствует этой аналогии, но все же следует сказать. В большинстве штатов, если мне говорят, что мое психическое здоровье не позволяет мне владеть оружием, никто не приходит и не забирает оружие, которым я уже владею, или оружие моего мужа, которое также официально зарегистрировано по моему адресу. Это полумера. Вы говорите, что я не смогу купить БОЛЬШЕ оружия. Но вы ничего не делаете с оружием, которым я уже владею и к которому имею доступ. Что хорошего в этом?

Это аналогия. Это не очень хороший аргумент, в зависимости от того, что вы пытаетесь аргументировать...

Допустим, это действительно. Итак, скажем, трезвому (или пьяному) человеку нельзя было купить машину, в основном авторынок ушел, очень мало автомобилей, которые можно приобрести даже незаконным путем. Смертность от вождения в нетрезвом виде исчезает. То же самое произойдет с оружием и смертью от оружия.

Отлично, проблема решена! Однако вопрос пытается быть хитрым, потому что, как только вы решите проблему, кажется глупым запрещать автомобили, и вы пытаетесь намекнуть, что то же самое относится и к оружию. Но на самом деле это отличный аргумент, что да!! запрет автомобилей и оружия очень эффективно избавил бы от смертей.

Таким образом, в основном аргумент заканчивается тем, что «напрашивается вопрос» о том, почему можно разрешить либо автомобили, либо оружие. Итак, если этот аргумент действителен, он говорит, что да, мы должны запретить оба. Однако есть ли у них какие-либо достоинства владения автомобилями или оружием, которые противодействуют их полному запрету?

Транспортные средства и оружие являются причиной значительного числа смертей. Некоторые из этих смертей можно было бы предотвратить, ужесточив правила в отношении того, кому разрешено владеть ими, и, следовательно, сократив их количество в обращении.

В случае с транспортными средствами против этого ограничения есть контраргумент; это контраргумент, который не применим к оружию: транспортные средства имеют ряд конструктивных применений; пушки нет.

Оружие существует, чтобы убивать, ранить и уничтожать свои цели, будь то люди, животные или неодушевленные предметы. Оружие не продвигает наше общество. Ограничение владения оружием не будет препятствовать человеческому прогрессу.

Транспортные средства, конечно, не всегда используются в особо конструктивных целях, но могут быть . Машины скорой помощи позволяют парамедикам спасать больше жизней; грузовики могут доставить строительные материалы для строящейся новой школы; фургоны могут раздавать излишки еды в приюты для бездомных.

Дорожно-транспортные происшествия являются причиной смерти номер один для молодых людей во всем мире , поэтому, конечно, было бы хорошо, если бы число владельцев автомобилей и их использования сократилось, а безопасность дорожного движения повысилась. Кажется, есть более продуктивные способы сделать это, чем ограничение владения автомобилем. Повышение цен на топливо, но не настолько, чтобы они были непозволительно высокими, но достаточное, чтобы люди задумались о том, чтобы сесть на велосипед или автобус вместо того, чтобы водить машину, — это начало. Еще одна хорошая идея — улучшить городское планирование, чтобы люди жили ближе к местам работы. И, конечно же, снижение скоростного режима. (Ограничение скорости в моем городе недавно было снижено с 30 до 20 миль в час, и гулять по городу с детьми теперь намного безопаснее. Снижение шума от уличного движения также стало приятным последствием.)

Это может быть разумным ответом на вопрос «хороша ли идея управления оружием (или автомобилем)», но, похоже, он не отвечает на вопрос «хороша ли эта форма аргументации», который на самом деле является основным вопросом.
Хотя комментарий Тобиинка не дает прямого ответа на вопрос ОП, я считаю очень важным отметить, что два рассматриваемых предмета (пистолет и автомобиль) сильно различаются по своему назначению, дизайну и возможностям. Эти факторы влияют на способность построить сильную аналогию.
Предполагаемая цель очень субъективна - большинство людей утверждают, что оружие предназначено только для того, чтобы убивать. Это все больше и больше не соответствует действительности — все больше и больше устройств предназначены исключительно для целевого использования в конфигурациях, предназначенных исключительно для этой цели. Я бы сказал, что меньше тех, кто сделал бы такое же заявление о луке в современную эпоху, но их история очень похожа. Исходя из того, что автомобили и оружие — это машины, которыми управляют люди, неправильное использование которых может привести к смерти, я бы сказал, что довольно легко провести сильную аналогию.
Я думаю, что в своем ответе я совершенно ясно выразился о том, что оружие предназначено не только для убийства, но и для уничтожения неодушевленных объектов (например, целей). Это все же деструктивное (хотя и не очень), а не созидательное использование.