Насколько важно иметь публикации, чтобы получить постдок по математике?

Приложения часто запрашивают список публикаций. Если единственной публикацией в списке является диссертация в стадии подготовки/препринт, будет ли из-за этого отклонена заявка кандидата? Нужно ли иметь больше, чем диссертация, чтобы быть конкурентоспособным/рассматриваемым?

Я спрашиваю об этом, потому что один математик сказал мне, что его волнует не количество публикаций, а качество работы. Опять же, 5 качественных публикаций лучше, чем 4...

Ответы (5)

[Нижеследующий ответ дан с точки зрения штатного профессора теоретической математики в американском университете. Я считаю, что большая часть того, что я говорю, применима во многих местах за пределами Соединенных Штатов, но не везде, и я не буду пытаться точно сказать, где, по моему мнению, это применимо.]

Поколение назад культура публикаций в математике сильно отличалась от других областей STEM. От студентов, покидающих докторскую степень, вообще не ожидалось никаких публикаций, и я полагаю, что у большинства из них их не было. Это явление было довольно экстремальным, до такой степени, что для многих выдающихся математиков вы можете видеть, что их первой публикацией является работа, выполненная в REU, когда они были студентами , часто с последующим перерывом около пяти лет, затем начинаются их «настоящие» публикации. только после диссертации. Постдокторская работа была присуждена в основном на основании относительно краткого описания дипломной работы, предоставленного студентом и (что более важно, я думаю) руководителем студенческой диссертации.

[В моем случае, я получил докторскую степень по математике в Гарварде в 2003 году, а моя первая работа была опубликована только в 2005 году. Чтобы убедиться, что я не слишком экстраполирую свой собственный опыт, я вернулся, чтобы посмотреть на своих однокурсников в Гарварде. Я нашел несколько случаев, когда статья из их диссертации появлялась немного раньше, чем они закончили учебу, но в большинстве случаев их первая статья появляется через 1-2 года после выпуска.]

В настоящее время несколько выпускников докторских наук все еще могут работать по вышеуказанной модели, но только при действительно идеальных условиях: лучшая программа, консультант с огромным влиянием, который говорит о вас хорошие вещи в письме. Чтобы снова перейти на личности:

1) Я собираюсь выпустить своего пятого аспиранта в УГА . У всех этих студентов к моменту выпуска была по крайней мере одна представленная работа; в большинстве случаев у них была одна или несколько принятых бумаг.

2) Частью заявки на должность постдока в UGA [которых существует несколько видов, но это общая черта] является список публикаций . Я уже некоторое время отвечаю за предложения постдоков, и я изо всех сил пытаюсь вспомнить, чтобы сделать предложение кому-то, у кого, по крайней мере, не было общедоступного представленного препринта. Иногда у нас были кандидаты, которые в остальном представляли интерес, но трудно нажать на курок, не видя ни одной их работы , когда есть так много других кандидатов, у которых есть несколько работ.

И чтобы не переходить на личности:

3) Если 15 лет назад хорошим студентам с лучших факультетов не нужно было и чаще всего не было никаких препринтов, то в настоящее время хорошие студенты с лучших факультетов чаще заканчивают с несколькими работами .

Однако я хочу добавить важное предостережение: больше математики лучше, чем меньше математики. [Это не так уж удивительно!] Однако большее количество статей не лучше, чем меньшее количество статей, если большее количество статей не создает впечатления, что он проделал большую значимую работу. В частности, культура теоретической математики очень сильно работает против модели LPU, поддерживаемой в другом ответе: написание слишком большого количества статей на одну и ту же тему «без новых идей» производит плохое впечатление. Если два математических журнала отличаются на один уровень, то одна статья в лучшем журнале лучше, чем хотя бы две статьи в худшем журнале. Если журналы различаются более чем на один уровень, лучше иметь одну статью в лучшем журнале, чем любое количество статей.в худшем журнале. Ведущие журналы по математике хотят публиковать важные, содержательные, сложные, прорывные работы: если вы разделите одну такую ​​40-страничную статью на четыре статьи по десять страниц, то у вас будет четыре статьи, каждая из которых посвящена очень частичным вещам и не будет опубликована. почти в таких же хороших местах. Более того, вы получите репутацию человека, у которого «больше статей, чем теорем», что нехорошо.

Я бы сказал, что следующая хорошая модель публикации для новой кандидатской диссертации по математике: часть вашей диссертации уже отправлена ​​​​в хороший журнал, и еще одна разумная статья [возможно, на другую тему] опубликована в другом месте. Больше статей, чем это, не обязательно полезно: качество вашей дипломной работы по-прежнему имеет большее значение.

У вас есть совет/алгоритм, как увеличить мои шансы на получение более существенных работ? Интересно, более высокие стандарты связаны с увеличением количества тренировок. Столетие назад считалось невозможным сыграть скрипичный концерт Чайковского. В настоящее время возможность сыграть одно и то же произведение считается менее впечатляющим.
@PeteLClark Профессор Кларк, просто любопытно: влияет ли количество лет, проведенных в программе PhD, на то, как воспринимается количество публикаций? Например, одна заявка на трехлетнюю программу в Великобритании хуже, чем две заявки на шестилетнюю программу в США?
@Выпускник: я не могу придумать ничего, что было бы (i) общим и (ii) полезным; извини. (Пожалуйста, поговорите со своим консультантом!) Что касается повышения стандартов: нужно задаться вопросом, действительно ли молодые математики лучше / более продуктивны сейчас, чем раньше, или их больше побуждают к написанию и публикации. Я думаю, что и то, и другое верно, но в какой пропорции — интересный вопрос.
@ user113878: Имеет смысл принять это во внимание, но я не уверен, насколько это делается на практике; вероятно, разные отделы/группы/люди делают это в разной степени. Кроме того, чего бы это ни стоило: три года — это очень мало. Насколько я помню, мы получаем очень мало заявок на получение постдока от людей, заканчивающих британскую докторскую степень.
Что касается повышения стандартов: в долгосрочной перспективе я думаю, что это связано с увеличением соревнований, а не тренировок. Сто лет назад, за очень редким исключением, только мужчины из благополучных семей имели возможность заниматься математикой (или музыкой). В настоящее время, хотя не у всех есть равные шансы, больше людей имеют возможность изучать математику, а количество позиций по математике (а тем более количество страниц в ведущих журналах) не увеличилось пропорционально.
1. Не могли бы вы хотя бы раз в ответе расширить УГА? 2. Может быть, добавить примечание к модели публикации в последнем абзаце о том, что это относится к определенной области (США, я думаю).
Я крайне встревожен тем, как много вы вкладываете в место публикации, которое, как было показано, лишь плохо соответствует качеству работы и в котором многие факторы, кроме качества (связи, удача), играют преобладающую роль.
@Konrad: Я действительно не согласен с вашим комментарием, и то, что я написал выше, на самом деле не столько мое мнение, сколько мое мнение о стандартном мнении в моей области. Однако, если на меня надавить, я должен был бы признать, что, по моему мнению, трудно придать «качеству работы» значение в теоретической математике, которое не было бы в значительной степени социологическим. Другими словами: мы в первую очередь оцениваем работу, пытаясь выяснить, что о ней думает сообщество. Это справедливо? Нет это не так.
@PeteL.Clark То, что вы называете несправедливым, я называю, перефразируя Черчилля, «худшей системой, если не считать всех остальных».
@Anonymous: Да, я согласен. Я не имею в виду ничего превосходящего и лично я не недоволен существующей системой, но я думаю, что нездорово притворяться, что она лучше, чем есть на самом деле.
Этот совет сильно отличается от совета Мэтта Эмертона здесь: sbseminar.wordpress.com/2009/05/13/thoughts-on-graduate-school «Как и в случае с аспирантами (по крайней мере, на мой взгляд), никто просто не ожидайте, что соискатели постдока подготовят документы »
@Mehta: Профессор Эмертон не столько дает советы, сколько описывает свой собственный выбор постдоков. Его совет имеет больше смысла для получения постдока в абсолютно лучшем месте (там, где он находится). Она тоже была написана десять лет назад. С тех пор рост культуры «опубликуй или умри» в академической математике был довольно стремительным.
@Pete L. Clark: Я думаю, что общая цель состоит в том, чтобы выделиться среди других квалифицированных кандидатов. Я присутствовал на панели для начинающих исследователей, и когда меня спросили, какой аспект академической среды удивил, новый профессор, работающий в должности, сказал, что он удивлен количеством заявок, которые они получают. Я также подал заявку в постдокторантуру, где соискателям присваивали числовой балл, основанный на таких вещах, как соответствие факультету и исследовательский потенциал. Это касалось качества и количества публикаций, а также проведения приглашенных переговоров. Я был на хорошем и очень хорошем уровне, но, увы, не на «отлично».

Вы неправильно формулируете вопрос. При большом количестве претендентов на одну вакансию для отказа не требуется причина. Это принятие, которое нуждается в причине.

Что выделит ваше приложение и убедит рецензентов в том, что вы проделаете отличную работу? Отличные прошлые работы — одно из таких доказательств, очень поддерживающие письма от людей, которые вас знают, — другое, как и (положительные) личные знания о вас.

Возьмем, к примеру, публикацию только для тезисов: если тезис решает большую проблему, и эксперты уже убеждены в представленной им схеме аргумента, тогда отлично! Если, как это бывает чаще, диссертация еще не написана и единственными людьми, которые что-либо знают о проблеме и ее решении, являетесь вы и ваш научный руководитель, имеющиеся доказательства гораздо менее убедительны.

Поскольку большинство из нас не делает ни одного принципиально нового шага в своей докторской работе, мы должны полагаться на несколько меньших сигналов, чтобы раскрыть наш потенциал. Вот почему завершение нескольких статей и их принятие журналами с жесткими стандартами, а также наличие хороших писем поддержки — это наиболее распространенный способ убедить вас в том, что вы собираетесь делать большую работу в будущем.

Даже для постдока по чистой математике? По комбинаторике или аналитической теории чисел публиковаться легче, чем по другим областям...
@Mehta Ну, если это правда, это означает только то, что соискателям в этих областях нужно предоставить еще больше доказательств, чтобы убедить комитеты по найму. (Кстати, я думаю, что это утверждение не совсем верно, так как хорошие публикации одинаково трудны в любой области науки. Иначе как все умные люди в этих областях не смогли опубликовать то, что публикуете сейчас вы?)

Публикации всегда будут важны. Обойти это невозможно. Сильный рекорд публикации (или даже любой рекорд публикации) никогда не приведет к дисквалификации кого-либо.

Тем не менее, одной из основных целей постдока является создание записи о публикации. Вот почему постдок часто делается в качестве предисловия к постоянному профессорскому званию.

В моем случае у меня не было публикаций, когда я защитил докторскую диссертацию. Мой советник сбежал в Северную Каролину (моя школа находилась в Иллинойсе) и прервал все контакты до того, как я выступил в защиту. Я все еще был в состоянии получить очень хороший постдокторский пост, который привел к работе «отслеживание пребывания в должности». (Я беру "tenure-track" в кавычки, так как в моем учреждении срок пребывания в должности не выдается, но у них есть эквивалентные продвижения по службе и должности).

Ваши рекомендательные письма будут иметь значение, равно как и заявления о целях и отчеты об исследованиях. Постдоков часто можно нанять в зависимости от потенциала. Кандидат, который может говорить и писать членораздельно, всегда будет сильным кандидатом, если у него есть хорошие рекомендательные письма.

В моей ситуации было потрачено много времени только на то, чтобы выучить обязательный материал и найти ошибки в бумагах, которые я читал, и меня это сбило с толку. Так много контекста отсутствует, когда вы просто смотрите на список публикаций ... Я узнал, что многое зависит от того, насколько легко выучить контент, который мне нужно изучить, а не только банальности, такие как «тяжелая работа» и « сила воли».
Это отличные концепции для обсуждения в заявлении о цели. Когда я просматриваю постдоки, я смотрю на запись о публикации, но я также очень внимательно смотрю на то, как кандидат рассматривает исследование и обучение как процесс .

Здесь (в Финляндии, в некоторой степени и в других скандинавских странах) диссертация по математике часто состоит из трех или около того статей, возможно, одна из которых должна быть написана одним автором (это чаще встречается в доказательствах и реже в числовых областях, насколько я понимаю).

Исходя из этого, человек без публикаций часто будет в невыгодном положении. Хорошая диссертация может компенсировать это; здесь до сих пор пишут диссертации на монографии. Люди также понимают, что научные круги бывают разными; например, я понимаю, что кандидатские диссертации в США, как правило, систематически менее впечатляющие, чем местные (из-за более короткого времени обучения в докторантуре), о чем известно по крайней мере некоторым преподавателям.

Я немного озадачен предложением «в США, как правило, систематически менее впечатляющие ... из-за более короткого времени обучения в аспирантуре) Я бы сказал, что здесь в среднем для выпускника требуется от 5 до 6 лет. студентов, чтобы закончить программу.На самом деле, в некоторых европейских странах не требуется курсовая работа после магистерской программы и докторантуры в течение 3 лет (как в Германии).Также на основании каких доказательств вы утверждаете, что американские диссертации менее впечатляющие?Я не конечно, как можно измерить впечатляющую диссертацию, но определенно выпускники ведущих американских университетов имеют достаточно впечатляющую диссертацию

Я думаю, что это чрезвычайно важно. Как минимум, попытайтесь выяснить, как можно разбить диссертацию на LPU* и опубликовать.

Людям нужно производство. Бумаги производственные. Не позволяйте никому, блеющему о чистоте науки, говорить вам обратное. Я здесь, чтобы рассказать вам сидящую в баре правду. Люди, которые хлопают вас по плечу и говорят: «Все в порядке», не делают вам одолжения тем, что ведут себя мило и не делятся настоящей худобой.

Обратите внимание, что LPU не так неряшливы, как кажется. Люди очень редко читают/цитируют кандидатскую диссертацию. тезисы. Вам нужно опубликовать свою работу в журналах, чтобы люди могли извлечь из нее пользу. Дерево, упавшее в лесу и не услышанное, никому не приносит пользы. Даже если работа несовершенна или незавершенна, подумайте, как упаковать ее в единицы, пригодные для публикации. LPU легко читать, обрабатывать, просматривать и т. д.

То же самое будет применяться и в сфере труда (особенно в промышленности или правительстве, но также и в академических кругах), если вы потеряете финансирование по инициативе. ПУБЛИКУЙ свою работу. Конечно, вы хотите совершенства. Но существует хроническая проблема частичной или даже законченной работы, которая никогда не пишется (большая часть финансируется за счет налоговых поступлений). То, что работа не завершена или совершенна, не имеет значения (хотя я восхищаюсь стремлением к совершенству). В какой-то момент вам просто нужно закруглиться. Так что разбирайтесь, как это сделать. В «Горячей зоне» есть знаменитая фраза, в которой ученый критикует кого-то за то, что он не опубликовал ни одного медицинского случая (т.е. выборки размером 1!) воздушно-капельной Эболы у обезьяны.

В идеале вы должны сделать хорошую работу и опубликовать ее. Но если вы хорошо работаете и не публикуетесь, вы бесполезны. Если я говорю запись без журнальных публикаций, я предполагаю, что либо вы ничего не добились, либо вы плохо пишете. Конечно, последнее "менее плохо". Но все равно плохо. Постдоки должны быть продюсерами. И вы демонстрируете это во время своей докторской диссертации, особенно ближе к концу. Вы показываете, что являетесь продюсером; добиться цели; стоять самостоятельно; и т.д. Это одна из причин, по которой вы готовы уйти.

Вы можете прямо сейчас хотя бы разрезать свою диссертацию на несколько отдельных компьютерных файлов (планируемых работ), дать название каждой работе. Теперь у вас есть несколько документов "в процессе подготовки". В идеале, я бы выслал некоторые из них, чтобы вы могли внести «отправлено, J. Subspec. Math» в свой список пабов. Но хотя бы несколько «в подготовке».

*Наименее публикуемая единица

Часто дело не в том, что аспирант не мотивирован к публикации. Скорее это преодоление административных барьеров, связанных с подчинением прихотям советника.
Двутолчковый. Подумайте, как вы хотите его разрезать. Куда отправить. как его нарезать. Тогда просто напиши это и брось на стол старика. Конечно, ВОЗМОЖНО, что вы все еще заблокированы. Но гораздо реже. Есть много людей, ожидающих указаний или просящих разрешения или руководства. доктор философии во второй половине его степени следует проявлять инициативу. Если вас все равно заблокируют, хорошо. Но этот парень НЕ сказал: «Мой советник сидит над моими полностью написанными и готовыми к отправке по почте бумагами». Во-первых, если бы они у него были, он мог бы, по крайней мере, поставить «в подготовке» в список пабов.
Основан ли ответ на том, что вы являетесь постдоком по математике или нанимаете его? Существуют различия между областями в том, сколько человек должен публиковать в целом и на определенном этапе развития карьеры.
Я знаю, что математики делают меньше. Но ноль журнальных пабов — это не очень хороший показатель. Особенно на рынке, полном людей, конкурирующих за несколько мест (например, см. другой вопрос о том, «почему я не конкурентоспособен за позиции»).
В своем ответе я объяснил, почему считаю этот бизнес с LPU плохой моделью для теоретической математики.
Пит, звездный ответ с большим количеством очень конкретного предметного опыта. Престижность.
Для «аспиранта», согласно вашему вопросу под ответом Пита, я думаю, чтобы повысить важность ваших документов, вам, по крайней мере, нужно начать иметь НЕКОТОРЫЕ документы. Это не легкомысленно, а практически. Вам нужно привыкнуть к написанию журнальных статей. Похоже, вы не написали ни одного черновика статьи (какой-либо важной).