Настоящий монах против фальшивого монаха

Точно так же, как Будда называл тех, кто достиг цели, «Мой сын», мне интересно, проводил ли Будда какие-либо подобные различия между монахами, которые жили по обетам и практиковали в соответствии с учениями, и теми, кто был там по причинам их собственное, не соответствующее учению Будды?

Давал ли он какие-либо учения о том, как обращаться с монахами, которые злоупотребляют своим положением в неблаготворных целях, т.е. с монахами, накапливающими богатство, приобретающими политическое влияние, выступающими в качестве противников насилия.

Подобно тому, как высокопоставленные лидеры других религий запятнали репутацию своей веры теневыми делами в прошлом, можно ли что-нибудь сделать, чтобы защитить достоинство учения Будды от тех, кто преследует менее чем благие намерения?

Не могли бы вы привести пример, когда Будда называл кого-либо «мой сын» при любых обстоятельствах? За много лет чтения буддийских текстов я ни разу с этим не сталкивался.
вот один источник, я знаю, что видел его во многих других случаях. В данный момент у меня нет времени, чтобы предоставить больше ссылок, возможно, кто-то другой мог бы предоставить некоторые ссылки :) tipitaka.net/tipitaka/dhp/verseload.php?verse=029
«Хотя ты ленив и нерадив, ты называешь себя прилежным и всегда внимательным; но ты заставил другого монаха казаться ленивым и небрежным, хотя он прилежный и всегда внимательный. Ты подобен слабой и медленной лошади по сравнению с моим сыном, который похож на сильного, быстроногого коня».
«Это сказал Благословенный, сказал Арахант, поэтому я слышал: «Я брахман, откликающийся на просьбы, щедрый, несущий свое последнее тело, непревзойденный врач и хирург. Вы мои дети, мои сыновья, рожденные из моих уст, рожденные Дхаммой, созданные Дхаммой, наследники Дхаммы, а не наследники в материальных вещах» . .than.html
Является ли этот вопрос дубликатом вопроса Что можно сделать с фальшивыми монахами?
@ChrisW Нет, образно говоря, «фальшивый монах». Я имею в виду посвященных монахов, которые не ведут себя в соответствии с учением Будды.
@Ryan Так что эта цитата из комментария к Дхаммападе - это не Буддхавачана. А
@uilium Эта цитата является пародией на Ригведический гимн творения RV 10.90. Таким образом, мы не должны воспринимать это буквально — Будда формулирует свой ответ в терминах, знакомых браминам. Он не повторяет слова вне этого контекста, насколько я знаю. Обратите внимание, что Будда говорит: «Я брамин», но в большинстве текстов говорится, что он кшатрий (пани кхаттия).
Речь идет не о «моем сыне» или нет, а о монахе, который впоследствии развился в «фальшивого монаха» (ваш термин, я думаю, он туда не подходит): подойдет ли к вашему вопросу история о Девадатте? Девадатта долгое время был очень уважаемым монахом, членом сангхи, но затем построил общину с сыном (Аджатасатту (?)) местного царя Бимбисара (последний был другом Будды), чтобы обогнать орден соответственно. царство (последнее было успешным для Аджатасатту). (Одна сутра, например, А 5.100, но есть несколько, которые, на мой взгляд, показывают, как Будда решал эту проблему)
@JayaravaAttwood Похоже, у Будды была привычка называть архатов своими сыновьями. Я вспоминаю одну сутту, где он открывает собравшимся монахам, что один из них является архатом, называя его «мой сын», к сожалению, я не помню конкретную сутту навскидку.
Без доказательства утверждения нет оснований считать его истинным. Возможно, здесь требуется какое-то исследование с вашей стороны? Пока это неубедительно.
@GottfriedHelms Кажется, что ваш «комментарий» на самом деле является «ответом», возможно, вы могли бы опубликовать его как ответ? Я был немного педантичен в отношении «сына», но не помешает правильно изложить факты. Кроме того, я мог бы узнать что-то ценное, если бы это утверждение было подтверждено.
По пункту "мои сыновья" - я только что обнаружил, что в (Махаяна) Нирвана Сутре встречается эта фраза. Обсуждение некоторых аспектов этой сутры, а также ее цитирование, находится на странице journals.ub.uni-heidelberg.de/index.php/jiabs/article/viewFile/… и цитата в этой статье начинается со слов: «Хорошие сыновья! есть люди...()" . В сутре может быть еще несколько случаев. Также есть частая ссылка на «Рахулу» (физический сын Сиддхарты Гаутамы) - возможно, обходной путь для предполагаемой фразы «сын».

Ответы (3)

Что вы можете сделать, чтобы защитить достоинство учения Будды, так это практиковать благородный восьмеричный путь в меру своих возможностей, пока истинная Дхамма еще может быть услышана в мире. Больше ничего нельзя сделать. Учение неизбежно испортится и исчезнет из мира. Ни вы, ни кто-либо другой в мире ничего не можете сделать, чтобы предотвратить это. Это только вопрос времени.

Когда вы видите, как другие действуют таким образом, что позорят учение Будды, ваш разум, скорее всего, отреагирует на это с отвращением. Определите это отвращение и отпустите его. Если вы цепляетесь за это отвращение и позволяете ему быть основой для дальнейших действий, вы работаете только против себя, даже если думаете, что пытаетесь защитить достоинство учения Будды. Внимательно осознайте непостоянство самого учения и используйте это для развития самвеги (неотложности).

Развивайте сострадание к тем, кто намеренно или нет бесчестит учение Будды. Осознайте, насколько беспомощны эти существа. Признайте, что при различных обстоятельствах вы также способны действовать аналогичным образом из-за заблуждения. Признайте, что вы так же беспомощны, как и эти существа, потому что вы еще не освободились от заблуждения. Затем работайте над реализацией Дхаммы в этой самой жизни, потому что вы не можете помочь никому другому, не помогая в первую очередь себе. Иначе это будет слепой, ведущий слепого.

Привет и добро пожаловать в буддизм SE. Мы составили руководство и раздел ресурсов для новых пользователей, которые могут оказаться полезными.
Спасибо... Я могу понять, что зайти слишком далеко с пониманием, вызванным отвращением, так же плохо, как зайти слишком далеко с пониманием, вызванным влечением. Тогда Благородное Действие должно возникнуть из понимания Истины..

Вопрос в том:

«Давал ли он какие-либо учения о том, как обращаться с монахами, которые злоупотребляют своим положением в неблаготворных целях, то есть с монахами, накапливающими богатство, приобретающими политическое влияние, выступающими в качестве противников насилия?»

И ответ - да! Пять книг Виная направлены именно на это.

Этот ответ не о части [«мой сын» или нет], а о монахе, который позже превратился в «фальшивого монаха» (ваш термин, я думаю, что это не лучший здесь для моего примера).

Подойдет ли к вашему вопросу история о Девадатте ( wiki , accesstoinsight.org , palikanon.com )? Девадатта долгое время был очень уважаемым монахом, членом сангхи, но затем построил общину с сыном (Аджатасатту (?)) местного царя Бимбисара (последний был другом Будды), чтобы обогнать орден соответственно. царство (последнее было успешным для Аджатасатту).
Одна сутра, например, А 5.100 на немецком языке на английском языке , но есть несколько сутр, которые, на мой взгляд, вместе показывают, как Будда справился с этой проблемой.


По просьбе Джаяравы: я помню, что читал об этом процессе только примерно сегодня, но некоторые вехи могут быть интересными [и/или также правильными ;-)] .
[обновление] вот ссылка на немецкий перевод Culla Vagga, глава 7. и здесь на текст на пали на palikanon.com (версия на пали, кажется, начинается с главы 331 или 333, но я не знаю, для конечно: я не умею читать на пали, за исключением того, что узнаю некоторые имена). Я не нашел английских переводов на сайте access-to-insight.org, возможно, эта вики содержит полный источник на английском языке.

Во-первых, Девадатта (также двоюродный брат Будды) пользовался большим уважением в сангхе. Когда теперь Будде доложили, что Девадатта хочет захватить орден, он посоветовал своим бхикшу распространить информацию по стране, что Девадатта больше не будет выступать за орден, что его больше не будут считать последователем Будды. Некоторые монахи боялись (может быть, даже Сарипутта) сказать сейчас в открытую, что столь долго ценимый монах теперь будет неуважен, потому что: какой свет это прольет на орден?! Но Будда сказал: ни в коем случае, мы всегда должны говорить правду по делу.
Затем (или раньше, я не знаю точного графика на данный момент) Девадатта собрал немалое количество последователей в сангхе и дал отдельные учения. Будда, казалось, не реагировал. Но Сарипутта и Могаллана отправились на место - казалось бы, пусть так случилось, что Девадатта и его друзья решили, что они пришли как заинтересованные лица и, возможно, последователи. Имея у себя таких выдающихся архатов, им разрешалось преподавать, и легенда гласит, что Девадатта устал и заснул. Пока он спал, Сарипутте и Могаллане удалось своими разговорами изменить мнение монахов и вернуть их в сангху Будды.

Часть инициативы Девадатты состояла в том, чтобы заявить, что правила ордена (в отношении сбора пищи, приема пищи и т. д.) были слишком слабыми, слишком мало аскетичными (сегодня мы бы сказали «слишком мало радикальными») и открыто бросили вызов Будде. Но Будда защищал правила как подходящий срединный путь, но оставлял на усмотрение каждого вести себя индивидуально более аскетически. (По иронии судьбы, этот аскетический путь не был тем, чем позже жил Девадатта в компании с Аджататту, если я правильно помню рассказы в сутрах).
Девадатта предпринял также угрозу жизни Будды, пытаясь убить его камнем, упавшим с холма. После этого Будда оставался «легким», говоря, что Девадатта никогда не сможет убить Будду. Что ж, это была атака на человека, а не сосредоточение внимания на приказе, так что это может быть немного менее актуально для вашего вопроса.

В общем, что я понял из этого, так это то, что Будда позволял ему делать что-то до тех пор, пока из самих поступков не вытекало, что происходит. Что не означает, что он разрешил ему действовать в тайне - что касается ордена, Будда не умалчивал о разногласиях, даже несмотря на то, что ему пришлось исправить широко распространенное мнение об этом монахе и его высокой репутации.
И позже, когда Аджататту захватил царство (у друга Будды и его родного отца Бимбисары) и даже посадил Бимбисару в тюрьму, чтобы дать ему там умереть от голода, Будда все же принял (опять позже) приглашение безжалостного нового царя - но даже сумел заставить его пожалеть о содеянном.

Не могли бы вы рассказать немного больше о том, как, по вашему мнению, Будда решил эту проблему? возможно, краткое изложение того, что содержится в этих суттах для более полного ответа?
Я думаю , что это английская версия (внизу страницы, пронумерованная «10» и названная «Kakudhatherasuttāṃ — Старший Какудха»).