Нужно ли быть буддистом, чтобы достичь просветления?

Правдоподобно или возможно ли в буддийской мысли, чтобы существо испытало нирвану, просветление, не придерживаясь буддийских мыслей или точек зрения? Могут ли люди получить истинную дхарму из небуддийских рамок?

С моей точки зрения, в мире есть много людей, принадлежащих к разным традициям, которые практикуют глубокую медитацию и живут добродетельной жизнью. Мне кажется разумным, что в своих практиках они также приходят в присутствие глубочайших оснований бытия и достигают глубоких реализаций и трансформаций. Тем не менее, если они не буддисты, они могут не сообщать о таких вещах, как пустота себя и всех явлений или реинкарнация. Вместо этого они могут обсуждать душу, себя, Бога, например. Отсюда мои вопросы.

В некоторых текстах Махамудры я читал такие вещи, как «необходимо осознать пустоту ума», чтобы достичь самых продвинутых уровней. Это действительно так? Что произойдет, если мы дойдем до самых глубоких уровней медитации и решим, что в уме нет пустоты?

Я полагаю, что ответы разные для разных школ буддизма. Меня интересуют мысли конкретных школ и общая буддийская перспектива в целом.

можно ли быть буддистом, не зная, что ты буддист?
Я считаю, что ответ должен быть «да», по крайней мере, если в мире нет будды.

Ответы (6)

Как ясно сказано в Дхаммападе 254-255 , благородных ( ария ) созерцателей невозможно найти вне того, чему учили Будды. Другими словами, вы можете найти благородных созерцателей только там, где есть четыре благородные истины, благородный восьмеричный путь, три признака существования и зависимое происхождение. Только они ведут к окончательному прекращению страдания.

В небе нет следов; вне Учения Будды нет арийского бхиккху (самана). Все существа находят удовольствие в оковах (т. е. страстном желании, гордыне и неправильном воззрении), которые продлевают сансару; все будды свободны от этих оков.

В небе нет следов; вне Учения Будды нет арийского бхиккху (самана). Нет обусловленных вещей, которые были бы постоянными; все будды невозмутимы (жаждой, гордыней и неправильным воззрением).
Дхаммапада 254 - 255

Также в следующей сутте говорится, что Благородный Восьмеричный Путь обязателен для освобождения.

И Благословенный заговорил, сказав: «В какой бы Дхамме и Дисциплине, Субхадда, не было бы ни Благородного Восьмеричного Пути, ни истинного аскета первой, второй, третьей или четвертой степени святости. В Дхамме и Дисциплине находится Благородный Восьмеричный Путь, там находится истинный аскет первой, второй, третьей и четвертой степеней святости. только находятся также истинные аскеты первой, второй, третьей и четвертой степеней святости. Лишены истинных аскетов системы других учителей. Но если, Субхадда, монахи будут жить праведно, мир не будет лишен архатов.
Ду 16

На самом деле конкретная личность Гаутамы Будды не более важна, чем его учение, которое было открыто и заново открыто многими буддами в истории ( СН 6.2 ) как естественный закон.

Прошлые будды,
будущие будды
и тот, кто является буддой сейчас,
устраняющий печаль многих —

все жили,
будут жить, он живет,
почитая истинную Дхамму.
Для будд это естественный закон.

Поэтому тот, кто желает себе добра,
стремится к величию, должен уважать истинную Дхамму,
помня об Учении Будд.
СН 6.2

Даже если будды никогда не возникали, три признака существования в любом случае являются естественным законом, независимым от человека, открывающего его и обучающего ему ( АН 3.136 ).

Нищие, независимо от того, возникают Реализованные или нет, этот закон природы сохраняется, эта регулярность естественных принципов, это неизменность естественных принципов: все условия непостоянны. Реализованный понимает это и постигает, затем он объясняет, учит, утверждает, устанавливает, проясняет, анализирует и раскрывает: «Все условия непостоянны».

Независимо от того, возникают Реализованные или нет, этот закон природы сохраняется, эта регулярность природных принципов, это неизменность природных принципов: все условия являются страданием. Реализованный понимает это и постигает, затем он объясняет, учит, утверждает, устанавливает, проясняет, анализирует и раскрывает это: «Все состояния есть страдание».

Независимо от того, возникают Реализованные или нет, этот закон природы сохраняется, эта регулярность природных принципов, эта неизменность природных принципов: все вещи не-самостоятельны. Реализованный понимает это и постигает это, затем он объясняет, учит, утверждает, устанавливает, проясняет, анализирует и раскрывает это: «Все вещи не являются самостью».
АН 3.136

Возникает вопрос, следуют ли люди за пределами буддизма Благородному восьмеричному пути. Я бы сказал, что, возможно, за исключением «Правого взгляда», да. Что же такое правильное воззрение? Кроме того, может быть так, что вне учения Будды не существует саманы. Тогда можно было бы спросить, действительно ли группы/индивидуумы, которые обычно характеризуют как «вне учения Будды», при дальнейшем рассмотрении находятся внутри его учения. Я беспокоюсь, что мы слишком зациклены на учении в виде ярлыков, слов и требований. Разве Будда не говорил также, что его учения были всего лишь пальцем, указывающим на луну?

Что произойдет, если мы дойдем до самых глубоких уровней медитации и решим, что в уме нет пустоты?

Тогда по определению вы не достигли глубочайших уровней медитации. Но здесь мы сталкиваемся с препятствием... которое, я думаю, вы не полностью осознаете. Буддийское освобождение не имеет ничего общего с медитацией или медитативными состояниями. Буддийское освобождение — это продукт прозрения, полученного путем использования этих состояний. То, что мы встречаем на подушке, не имеет большого значения. У многих йогов был глубокий медитативный опыт. Собственные учителя Будды достигли даже редких состояний, которые доступны только очень немногим и очень продвинутым практикующим при очень специфических обстоятельствах. Но их встречи закончились самим переживанием. Они не обращали свои очищенные умы обратно в мир формы. Будда' Его великое открытие заключалось в том, как генерировать освобождающее озарение из взаимодействия между формой и пустотой. Только когда мы удаляемся от формы после глубокой медитации, мы можем видеть форму с ее ограничениями, препятствиями и патологиями.

Вам не обязательно быть буддистом, чтобы использовать эту методологию, но я бы сказал, что если вы это сделаете, вы почти буддист по определению. Если вы продолжите следовать этой линии исследования, вы неизменно придёте к тем же прозрениям, которые были у Будды, — в конечном итоге вы сами станете Буддой.

Мы приветствуем всех медитировать медитацию на любом уровне, который они удовлетворяют / комфортно продолжать делать.

Однако если вы поймете, насколько велики масштабы просветления, то поймете, что буддизм совершенно отличается от любого другого знания, даже науки или философии. И вот так совершенное просветление случается только у совершенных людей.

Насколько велик масштаб?

Каждое страдание, даже грусть или счастье, даже прошлое, настоящее или будущее, даже всю жизнь или множество других жизней или момент из триллионов мгновений в секунду.

Все это возможности для медитации, это действительно трудно управлять.

Тем не менее, это самое бесценное, поэтому попробуйте его на любом уровне, который вы можете сделать, по крайней мере, вы должны попробовать.

Нужно ли быть буддистом, чтобы достичь просветления?

«Буддизм» и «буддизм» — это просто слова и не более того. В этом отношении их можно было назвать как угодно.

Что важно, так это то, что учение должно включать в себя Благородный Восьмеричный Путь ( ДН 16 ). Если оно есть, то Просветление возможно. Если нет, то это невозможно.

На самом деле речь не идет о том, чтобы решить, есть ли пустота или что-то еще в этом отношении. Просветление — это не то, что вы делаете, это то, что происходит в результате правильной и упорной практики.

Везде, Субхадда, Благородный Восьмеричный Путь встречается в Учении и Дисциплине, там находится истинный аскет, там находится второй истинный аскет, там находится третий истинный аскет, там находится четвертый истинный аскет. ( Ду 16

Можете ли вы достичь полного просветления, не встречаясь с буддийским путем? Нет, я так не думаю. Даже внезапное просветление имеет свои градации.

Кроме того, «правильный взгляд» также имеет градации. Правильный взгляд неофита имеет тонкие отличия от взгляда святого. Не знаю, как это понять, но вера в буддизм — это не то же самое, что осознание его истины, даже если все, что это означает, — это сдвиг в вере.

Что вы имели в виду под «внезапным просветлением есть градации»?
это потенциально очень длинный ответ, но «это зависит» @Sampath

Правдоподобно или возможно ли в буддийской мысли, чтобы существо испытало нирвану, просветление, не придерживаясь буддийских мыслей или точек зрения? Могут ли люди получить истинную дхарму из небуддийских рамок?

Буддизм — единственная доктрина, полностью искореняющая или опровергающая «самовоззрение». Просветление и нирвана не могут быть достигнуты без полного разрушения всех типов внутреннего, внешнего, космического или теистического «самовоззрения».

Что произойдет, если мы дойдем до самых глубоких уровней медитации и решим, что в уме нет пустоты?

Вышеупомянутое есть заблуждение или нечистота прозрения.