Обращается ли Тора к вопросу об обрезании в субботу?

Вопрос - Справочный запрос из Писания:

  1. Обращается ли когда-нибудь в письменной Торе (или Писании) к вопросу об обрезании в субботу?
  2. Указывает ли Писание на то, преобладают ли ограничения в отношении субботы над требованием обрезаться на 8-й день, или же требование на 8-й день превалирует над ограничениями в отношении субботы?
  3. Следовательно, подходили ли саддукеи или караимы к этому вопросу иначе, чем фарасейский иудаизм, который полагался на Устный закон?
Тора также говорит, что обрезание следует делать на восьмой день жизни мальчика. Почему вы думаете, что это не должно иметь приоритет над субботой? Кстати, зачем формулировать вопрос с точки зрения христианства, когда это было бы так же хорошо, как вопрос сам по себе?
Не то чтобы мы не находим других вещей, которые перевешивают субботу, хотя я признаю, что это очень редкие случаи. Но раз в стихе говорится, что это восьмой день, почему вы думаете, что имеет значение, какой день недели будет восьмым? (Конечно, если ребенок родился через кесарево сечение, Брис действительно отталкивается.)
@DonielF - A.) Например, суббота отменяет повеление собирать манну (но Писание прямо говорит об этом). B.) Я надеюсь на такие явные ссылки, как эта, потому что полагаться только на аргумент не так убедительно в этом контексте ... C.) ... В исходном контексте вопроса - авторитет Устного Закона и действительность /подвергалась сомнению авторитетность человеческого рассуждения об отмене заповеди. D.) Я попытался обновить вопрос в соответствии с вашими комментариями (возможно, теперь этот контекст имеет больше смысла). Г.) Что касается того, что заменяло что - включали ли они оба кераит?
Нарушение субботы карейсом не карается; это карается побитием камнями. Однако отсутствие бриса действительно наказывается кареями, но только в том случае, если вы просто не хотите его получать и, таким образом, отталкиваете его. Я не уверен, применимо ли то же самое здесь, если бы Шаббат превалировал над Брис.

Ответы (1)

В письменной Торе не рассматривается вопрос об обрезании в субботу. Быт. 17 и Левит. 12:3 просто упоминает требование 8-го дня, если речь идет о простом тексте.

В Талмуде, трактат Шаббат, 131b (внизу страницы) и далее, есть аргументы в пользу указания Писания. Некоторые говорят, что обрезание важнее субботы, потому что у нас есть Устное Предание от Моисея на Синае от Самого Б-га, что оно на самом деле имеет приоритет. Другое мнение гласит, что слово «и на 8-й день» имеет дополнительный акцент из-за добавленных букв, составляющих фразу «и на». (Левит 12:3). Этот акцент намекает нам, что это должно быть 8-е число, даже если это суббота.

Поэтому, если возникает сомнение относительно истинного дня рождения младенца (если младенец родился в пятницу вечером, и мы не знаем, была ли это суббота или незадолго до субботы), то обрезание откладывается до следующего воскресенья, потому что сомнительный 8-й день не отменяет определенную субботу.

Талмуд также узнает, что, поскольку в стихе (Левит 12:2) говорится, что мать «зачинает и рождает», из этого следует, что стих 3 (8-й день) относится только к рождению, которое произошло через тот же канал, через который оно было зачато. Таким образом, обрезание ребенка после кесарева сечения не будет преобладать над субботой.

Ортодоксальные евреи не признают, что саддукейская или караимская форма иудаизма имеет какое-либо значение.

Саддукеи теперь вымерли. Они потеряли свою силовую базу, когда 2-й Храм был разрушен. Если вы найдете кого-то, утверждающего, что он саддукей, то это в лучшем случае либо возрожденец, либо современный караим. Поэтому исторически мало что известно о том, как они будут решать конкретный юридический вопрос.

Однако у караимов действительно есть небольшие и разрозненные современные общины с традициями и историей, уходящей в некоторых случаях на столетия. Раввин Давид Ньето является автором книги под названием «Жезл суда» (написанной в начале 1700-х годов в Лондоне, Англия), в которой описывается работа, написанная караимским ученым по имени Элияху бен Моше. Этот караимский ученый излагает трехсторонний аргумент среди караимов по поводу обрезания в субботу. 1) Это абсолютно важнее субботы 2) Это не важнее субботы 3) Вы должны делать это в субботу ближе к вечеру после наступления сумерек, потому что это все еще 8-й день, но уже не время нарушения субботы.

В « Истории караимских евреев » Уильяма Харриса Рула (Лондон, 1870 г.) утверждается, что караимы согласны с тем, что ребенок должен быть обрезан в субботу, потому что Закон об обрезании упоминается в истории раньше (Авраам), чем Закон о субботе. .

Йефет бен Эли, караимский ученый середины десятого века н. э., считает (цитирует) Анана бен Давида (основателя караизма) изобретателем ответа на вопрос о шабате — обрезании, выполнив его поздно вечером в субботу после наступления сумерек, потому что это время по-прежнему юридически суббота (8-й день), но без действующих ограничений субботы.

Рав Саадия Гаон (православный), живший в то время (около 882 г. н.э. - 942 г. н.э.), обращается к этой идее и отвергает ее.

Для разных караимских общин характерно спорить о таких ситуациях и уважать право друг друга спорить и интерпретировать. Распространенная фраза, используемая караимами: «... таково мнение большинства (наших караимских) мудрецов ...»

Как правило, караимы также считают ребенка, родившегося поздно вечером после захода солнца, сомнительной датой рождения. Они предпочитают отсчитывать его день рождения, как если бы это было на следующее утро, так как это, безусловно, приведет к тому, что обрезание будет выполнено на 8–9-й день (а не на 7–8-й).

Я надеюсь, это поможет вам.

Что касается караимов, отстаивающих правильное мнение, это напоминает отрывок из «Кузари», в котором раввин сказал царю, что, поскольку караимы не верят в Месору, они лицемеры, если вы найдете двух караимов с одинаковым мнением. .
Rav Saadiah Gaon (Orthodox) Точнее, Расаг был равбанитом.
А.) Это действительно очень полезно. Б.) Ссылки из Талмуда - вместе с караимской традицией, выступающей за обрезание поздним вечером в субботу - обе, кажется, свидетельствуют о том, что даже очень разные, оппозиционные, еврейские традиции пришли к выводу, что письменная Тора не была ясной по этому вопросу; C.) Если это возможно, я мог бы воспользоваться помощью в поиске оригинального караимского упоминания (которое здесь цитируется лишь косвенно, от Элияху бен Моше). Д.) Но я чувствую, что это дает хороший ответ на вопрос - (при условии, что караимская позиция здесь хорошо представлена).
Обращается ли Тора к вопросу об обрезании в субботу?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v