Отождествляется ли Ангел Господень с Богом? Бытие 21:16-21

В отрывке об Агари в пустыне Беэр-Шева мы читаем, что Бог услышал голос плачущего ребенка Измаила, а затем, что любопытно, в тексте говорится об Ангеле Господнем, который затем идентифицируется как Бог.

«И услышал Бог את голос отрока; и ангел Божий воззвал к Агари с неба и сказал ей: что с тобою, Агарь? не бойся; ибо Бог услышал голос отрока там, где он. встань, подними отрока и возьми его за руку твою; ибо Я произведу от него великий народ. И Бог открыл ей глаза , и она увидела колодец с водой; и она пошла, наполнила мех водою и напоила отрока. И Бог был с отроком ; и он вырос, и поселился в пустыне, и стал стрелком из лука». Бытие 21:17-20

Ангел Господень говорит, что Я произведу из Измаила великий народ, а затем говорит, что Бог был с отроком. Из этого следует, что Тот, кто с отроком, есть тот, кто делает его великим народом.

Если нужно привести аргумент против того, что Ангел Господень есть Бог, то, конечно же, его следует читать как минимум: Бог сделает отрока великим народом, и Ангел Господень, делегированный для исполнения Божьего обетования, был с отроком. Наоборот не может работать, чтобы они не были одним и тем же.

И почему именно Бог открывает глаза Агари, а не Ангел? В конце концов, это Ангел говорит (только звук, а не изображение) с небес, конечно, если Бог открывает глаза, Он вполне мог бы говорить с ней, как Бог говорил с Авраамом.

«И пал Аврам на лице свое, и Бог говорил с ним , говоря», Бытие 17:3 «И сказал Авраам Богу: о, если бы Измаил жил пред лицем твоим!» Бытие 17:18 «(Говорит Бог) И об Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма весьма размножу его; он родит двенадцать князей, и Я произведу от него великий народ». Бытие 17:20

если конечно Ангел Господень не был Богом и текст пытается продемонстрировать эту деталь.

Обратите внимание: хотя Бог говорит Аврааму, что Он сделает Измаила великим народом, Агарь говорит с Ангелом Господним, который говорит то же самое.

«И сказал ей Ангел Господень: умножу потомство твое чрезвычайно, так что не будет и счисления от множества» . Бытие 16:10

Ангел Господень приравнивает Себя к Богу?

(Я добавил имя мальчика, но интересно, что с 17 главы до 25 главы после смерти Авраама он никогда не упоминается по имени. Конечно, Бог никогда не называет его имени.)

Спасибо @Bach, но это просто еще один пример со своими особенностями. Я предпочитаю рассматривать этот отрывок сам по себе. Также предоставленный ответ приравнял Ангела Господня к ангелу из Откровения. Это плохой аргумент. Один отказался от поклонения, другой принял его. Они не одно и то же. Таким образом, даже если бы это был один и тот же вопрос (это не так), предоставленный ответ совершенно неадекватен.
Я согласен с @Autodidact. Это другой текст, и его следует рассматривать герменевтически по существу. (+1). Есть сходство с другими местами (Малахия 3:1, малак Господа также называют «Сам Господь»), но, на мой взгляд, каждое место следует тщательно рассматривать отдельно.
Итак, чтобы было ясно, в отрывке Исход 3 Ангел Господень упоминается один раз v2, а затем Бог говорит. Во всяком случае, этот отрывок из Бытия противоречил бы аргументам, приведенным в 3-й главе Исхода, где казалось, что Ангел Господень был всего лишь посланником. В этом отрывке все переплетается, и Бог, и Ангел Господень делают одни и те же заявления от первого лица. И в отрывке Бытие 16:10 говорит только Ангел Господень, а в Бытие 17 говорит только Бог, но в Бытие 21 оба утверждения в 16 и 17 переплетаются, и Ангел утверждает Себя как Бог

Ответы (2)

Ангел Господень и Бог — одно и то же «существо». Это не один и тот же человек. Я обычно задаю этот вопрос, когда обсуждаю эту тему с людьми.

Является ли ангел Господень, умноживший потомков Агари в Бытие 16:10, тем же «существом», которое умножило потомков Авраама в Бытие 17:1,2? Ответ положительный. Также обратите внимание на Бытие 17:1, Господь явился Аврааму и сказал: «Я Бог Всемогущий» и т. д. Это физическое явление Бога основано на Бытии 17:22: «И когда Он/Бог закончил говорить с ним, Бог пошел от Авраама.Также прочитайте Бытие 18:33 Другими словами, Бог пошел прямо на север.

Что я нахожу интересным, так это то, что в Бытие 22:11,15 ангел Господень воззвал с небес. И все же у вас есть Бог, взывающий с небес к Моисею в Исход 20:22: «Я говорил с тобой с неба». Бог-Отец также воззвал с небес в Марка 1:11: «И раздался глас с неба: Ты Сын Мой возлюбленный, в Тебе Мое благоволение».

Так что напрашивается вопрос? Почему у Бога есть ангел Господень, взывающий с неба, когда Он Сам взывает с неба? Кто-то также упомянул Деяния 10:3,4 и Галатам 4:14. Ангел Господень «НИКОГДА» не появляется в Новом Завете и даже не в книге Откровения.

Итак, знаете ли вы, что есть разница между словами «ан/а» и словом «the». В Матфея 1:20 сказано: «Явился Ангел Господень и т. д. Какой смысл? Основная грамматическая функция "an/a" означает вещь, ранее не замечавшуюся или распознаваемую, тогда как "the" означает вещь, ЗАМЕЧАННУЮ РАНЕЕ или распознанную. Существует только один "ангел Господень".

Пожалуйста, прочтите Деяния 7, где Стивен читает евреям акт о бунте. Он упомянул в стихе 30: «Ему явился ангел и т. д. Позже он говорит «ангел» в стихе 38. Помните контекст! Стефан говорит об «ангеле Господнем», который идентифицируется как Бог в стихе 33. Перекрестная ссылка на Исход 3:6.

Просто чтобы уточнить, вы говорите, что Ангел Господа — это одна из личностей в Божестве в форме ангела. Правильный?
Да и нет! Да, Иисус Христос — второе лицо Троицы в Божестве. Слово «Божество» просто означает «Божество».
И «нет» Иисус не принял форму ангела, а принял форму человека. Несмотря на то, что ангелы являются духовными существами, они тоже могут принимать форму человека, но они ангелы по своей природе. Слово на иврите для ангела — «малак», и это слово просто означает посланник. Итак, ангелы — это посланники, а люди — посланники, например, в Малахии 3:1. Иоанн Креститель идентифицируется как «малак/ангел/посланник». И Джон не «ангел», разве что для своей матери. Контекст определяет, как используется слово.
Итак, ангел, говоривший с Моисеем из горящего куста, и с Авраамом при принесении в жертву Исаака, и с Агарью, когда он говорил с неба, по вашему мнению, были людьми?
Хорошо, ангел Господень, который говорил и явился физически Аврааму, Агари (и, кстати, ангел Господень не говорил из гавани с Агарью, Он явился ей физически) и у горящего куста, также в Бытие 18: 1 и Бытие 22, а также в других местах предвоплощенный Иисус Христос, явившийся в образе человека. Какова ваша точка зрения, или кого вы называете ангелом Господним?
«И услышал Бог голос отрока, и ангел Божий воззвал к Агари с неба и сказал ей: что смущает тебя, Агарь? Не бойся, ибо услышал Бог голос отрока там, где он». Бытие 21:17
Иисус, будучи Богом, является частью Божества, трех лиц, объединенных или еврейского Бога, — это эхад. Я всегда использовал словосочетание «Ангел Господень» и писал с большой буквы, чтобы было понятно, к чему я клоню. На данный момент я больше смущен, чем убежден вашим ответом
Хорошо, я имел в виду Бытие 16:7, когда ангел Господень явился Агари и говорил с ней лично, а не с небес. Я цитирую то, что Библия говорит об использовании заглавных букв. Бытие 17:7, «Теперь ангел Господень и т. д.» Что вы путаете?
«И «нет», Иисус не принял форму ангела, а скорее принял форму человека». Очевидно, я верю, что Ангел был Иисусом до воплощения, и Он принял форму ангела, и большинство ангелов при проявлении принимают форму мужчин, но Иисус не всегда принимал такую ​​форму. Ваши ответы были непоследовательными, в чем и заключается путаница, а не в моей способности читать.
Что ж, я согласен с вами, что Иисус принял форму человека, но не могли бы вы сказать мне, какую еще форму Он принял, кроме формы человека? И да, я последователен в своем богословии, и я не сомневаюсь, что вы умеете читать, но это отличается от понимания того, что вы читаете.
Иисус принял четыре формы. До Творения прославлял Бога, а Бог есть дух (поэтому, может быть, Он был бесформен), затем Он принял образ небесных воинств (ангельское тело), ​​затем воплотился и получил тело в виде человека, а теперь Он имеет или обитает в прославленном теле. Поскольку, согласно Иоанна 17:5, Он снял Свою славу до сотворения. Его ангельская форма и нынешняя форма не идентичны, как минимум, Его новая форма имеет славу, существовавшую до Сотворения. Поскольку я не отвечаю на вопрос, я не привожу все стихи. Я выбираю твой ответ. Спасибо.
Хорошо, Нихил, давай обдумаем это. В Филиппийцам 2:5-7 сказано: «Имейте в себе такое отношение, которое было и во Христе Иисусе, ст. 6, Который, хотя и существовал в образе Бога и т. д. Это слово «хотя» означает «несмотря на то, «что Иисус Христос существовал как Бог или в образе Бога, Он принял другую форму, которая была формой раба/человека. Греки на самом деле говорят, что Иисус всегда был Богом. Это означает, что Он не принимал никакой другой формы. кроме человеческого тела, которое Он имеет ныне и навеки, и не принял Он «ангельского тела», потому что ангелы по природе суть духовные существа, а не человеческое тело.
Да в сущности Он остается неизменным. Он Бог. Тот дух, которого мы называем Иисусом, существовал в разных формах. Вы можете не соглашаться, но как минимум у него было человеческое тело, а теперь и прославленное тело. Это две формы прямо здесь. И до воплощения у него было нечеловеческое и не прославленное тело, это третья форма.
Да, у Иисуса было человеческое тело, а теперь у Него прославленное тело. Это всё то же самое тело, которое изменилось из одного состояния или формы в другое. Как вы объясните, что у Иисуса все еще есть отпечатки/шрамы от ногтей? А как насчет Его преображения, в котором Он изменил Свое тело на благо учеников, чтобы сиять во славе? Так вот, я знаю, что в Марка 16:12 говорится: «И после этого Он явился в другом образе двоим из них, когда они шли своей дорогой». Но ждать! В Луки 24:16 говорится: «Но их глаза не могли узнать Его». Ваша логика ошибочна в том, как вы используете «форму».
«Сеется тело природное; это воскресшее духовное тело. Если есть физическое тело, то есть и духовное тело». если вы не хотите использовать словоформа, потому что это омоним, тогда у Него четыре различных типа тел. Он существовал как прославленный Дух до Творения, затем у Него было ангельское тело духовного типа без славы, затем у Него было человеческое тело и теперь прославленное тело духовного типа. Его сущность или Дух один и тот же, независимо от того, какое тело или отсутствие тела Он принял.

Бытие 21:17-20 является примером нескольких мест, где Бог лично доставляет послание и, таким образом, можно действительно сказать, что Он Сам действует как посланник. Это одно из многих мест, где это происходит. Вот еще несколько примеров: Быт. 6:13, 8:15, 9:8, 17, 15:13, 17:3, 4, 21:12, 35:1, 10, Исх. 4:3-8, 6: 2, Второзаконие 1:6, 1 Царств 12:22 и т. д.

Возможно, в Деяниях 10:3, 4 и Гал 4:14 есть еще один пример этого.

Действительно, есть много мест, где ГОСПОДЬ (= Иегова) действует как посланник и называется «Ангелом Господним», например, Бытие 16:7–13, 22:11–17, 32:24–30, 48. :16, Исх 3:2-6, 32:34, Числа 22:22-35, Нав 5:13-15, Судья 2:1-4, 6:11-23, 13:3-23, Иса 63: 9, Дан 3:25, 28, Ос 12:4, 5, Зах 3:1-7, Мал 3:1.

Мы видим больше такого рода написания в Исх 23:20, 21, где Бог назван ангелом. В Зах. 2:6-12 мы читаем, что ГОСПОДЬ (= ЯХВЕ) говорит, что ГОСПОДЬ (= ЯХВЕ) посылал Его не менее трех раз! Аналогичное явление есть и в Ис. 48:11-16. То есть ЯХВЕ называет Себя более чем одной личностью.

. . . но выражение «ангел Божий» утверждает, что имеются в виду два человека. . Бытие 21:17.
@Nigel J - правильно - так же, как в Исх 23:20, 21, где Бог назван ангелом. В Троице более одного человека. См. также Зах. 12:8.
См. также Зах. 2:6—10, где Иегова говорит, что Иегова послал Его!
Спасибо за ответ. Пришлось потратить время на поиск ссылок. Я не знаю, что это напрямую помогает рассматриваемому отрывку, но оно устанавливает тенденцию, которая, я думаю, имеет свои достоинства. Как и @NigelJ, я был немного сбит с толку, но ваш комментарий в разделе комментариев прояснил ситуацию. Сначала у меня сложилось впечатление, что Бог принимает несколько личностей, но вы имели в виду не это. +1
Отождествляется ли Ангел Господень с Богом? Бытие 21:16-21
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v