Переговоры о стипендии PhD

Я был принят в докторантуру в американском университете. Практика там такова, что университет предоставляет стипендию на первый год, а затем группа, с которой вы работаете, дает вам стипендию.

У меня есть 4 года соответствующего опыта работы в моей области исследований. Я считаю, что я должен получать стипендию выше минимального требования, установленного университетом. Как мне это сделать в американском университете?

(Примечание: я уже принял предложение)


Я наткнулся на этот связанный вопрос, который был задан немецкому доктору наук, где он преуспел, но у него было несколько предложений, которые он использовал для переговоров. Безопасно договаривайтесь о зарплате для кандидата наук - Германия

Получите несколько предложений. Подать заявку на стипендии. Нет ничего необычного в том, что в хороших университетах на тех факультетах, где студенты пользуются спросом, спонтанно предлагается доплата.
Вы уже приняли предложение присоединиться к программе PhD? А у вас есть другие предложения?
@DanRomik - Похоже, ты говоришь, что видел, как это происходит в США?
@ aparente001 Я ничего не говорю (и я не уверен, что вы подразумеваете под «это»), просто прошу дополнительную информацию, имеющую отношение к вопросу.
@DanRomik - Извините, я не ясно выразился. В предыдущем комментарии упоминались некоторые переговоры об оплате с факультетами, где спрос на студентов высок. Я никогда не видел различий в размерах стипендий внутри отдела, и мне интересно, как интерпретировать ваш вопрос.
@DanRomik принял предложение, хотя финансирование факультета начнется только со следующего года. добавил информацию к вопросу
По моему опыту, наличие стипендий дает как налоговые льготы, так и льготы по заработной плате, а не работу ассистента исследователя/преподавателя. В противном случае (и это может варьироваться в зависимости от области), в моей области стипендии строго устанавливаются федеральными финансирующими агентствами и обычно не являются гибкими. В некоторых случаях может быть возможно предложить вам несколько назначений (например, стипендия + стажировка научного сотрудника), но это будут особые обстоятельства, и дополнительное финансирование будет сопровождаться некоторыми условиями, такими как дополнительные обязанности.
Удачи, у каждого есть причина, по которой он думает, что ему нужно платить больше. Вы ничем не отличаетесь от других. Просто примите то, что они предлагают вам в течение первого года. После этого может быть некоторое пространство для маневра в зависимости от лаборатории/финансирования.
@Hobbes, это излишне пренебрежительный и совершенно бесполезный комментарий. Каждый действительно может думать, что ему нужно платить больше, но некоторые из «всех» могут быть более правильными, думая так, чем другие, поэтому ваше утверждение «Вы ничем не отличаетесь от всех» может быть совершенно ложным.
@Hobbes Опыт работы - особенно достаточная причина, чтобы платить больше. В Германии аспирантов часто нанимают в качестве научных ассистентов, и им платят больше, если они имеют соответствующий опыт работы.
@DanRomik, в первый день ориентации, когда я поступил в аспирантуру (США), все аспиранты собрались в лекционном зале, и декан аспирантуры открылся, сказав: «Оставь свое эго позади». Если вы поступаете в аспирантуру, думая, что имеете право на что-то большее, у вас будут плохие времена. Примите то, что университет дает вам на первый год, обсудите позже. Мне кажется, полезный комментарий.
@lighthousekeeper, то же самое для Норвегии. Похоже, что Европа в целом считает докторскую степень более профессией (как и любую другую работу), чем США.
Кроме того, вы не соглашаетесь на работу, а затем договариваетесь об оплате. Проверьте документ, который вы подписали при принятии. Если в нем указывается конкретная сумма стипендии на первый год, то это даже не обсуждается.

Ответы (4)

Я должен сказать, что я удивлен ответами здесь.

Я готов поспорить на приличную сумму денег, что вы не получите повышения от вашего учреждения. И я могу придумать миллион причин. Вот несколько крупных.

Часть моих рассуждений проистекает из моего личного опыта, когда у меня было несколько предложений от лучших университетов США, а также от американского университета чуть более низкого уровня, который предлагал мне зарплату почти на 10 тысяч выше. Когда я обратился с этим предложением к другим ведущим университетам США, они пожали плечами и сказали: «Ну ладно. У вас не может быть всего». Кроме того, по моему опыту, ведущие университеты предлагали аналогичные суммы, о которых не стоило договариваться.

Другая причина в том, что аспирантов очень легко заменить. У вас может быть некоторый соответствующий опыт, но они могут легко занять ваше место кем-то другим (и никогда не знать, что они упускают, потому что вы еще не продемонстрировали свои академические и исследовательские способности), поэтому оно того не стоит. в приемную комиссию, чтобы попытаться договориться о вашей зарплате.

Кроме того, обратите внимание, что вы, возможно, не были приняты без соответствующего опыта работы, поэтому вы, возможно, уже «обналичили» свой опыт.

Кроме того, каждый год принимается много аспирантов (в отличие от пары профессоров / постдоков). Если администрация попытается договориться о заработной плате с 20+ аспирантами в год, это будет кошмар, не говоря уже о том, что серьезно повредит моральному духу студентов сравнение зарплат и осознание того, что среди аспиранты. Пребывание в аспирантуре уже наносит ущерб вашему эго; ты можешь представить себе студентку рядом с тобой, получающую гораздо более высокую зарплату, и понять, что ты не такой желанный, как она?

В любом случае, я никогда не слышал о том, чтобы аспиранты договаривались о более высокой оплате (если не считать получения федерального финансирования, или поддержки исследований от вашего консультанта, или дополнительного летнего обучения и т. д.), и в сочетании с тем фактом, что вы уже приняли свое предложение, я действительно не вижу, чтобы ваше учреждение увеличивало вашу зарплату. На самом деле, я бы даже не стал пытаться, потому что вы уже намерены пойти туда, и люди запомнят вас за то, что вы пытались что-то подобное (хорошо, может быть, один раз спросить не мешало бы, но я бы не стал пытаться очень сложно).

При этом я знаю несколько случаев, когда у аспирантов были проблемы с двумя телами, и учреждение было готово это учесть, но только в тех случаях, когда хотя бы один из двух абитуриентов был звездным.

-1 за « Я бы даже не пытался, потому что вы уже решили пойти туда, и люди запомнят вас за то, что вы пытались что-то подобное ». Мы можем обсудить остальную часть вашего ответа, с которым у меня есть некоторые не очень важные разногласия, но это предложение основано на совершенно неверной (и очень вредной IMO) предпосылке о том, что что-то не так с «попыткой сделать что-то подобное». По крайней мере, в контексте американской культуры нет ничего плохого в том, чтобы просить плату, соразмерную своим навыкам и опыту . Это действительно может не сработать, но никто не будет «вспоминать» вас в негативном ключе.
... но никто не будет "вспоминать" вас в негативном ключе. Наоборот, как я сказал в своем ответе, если ваша просьба представлена ​​вежливо и профессионально и основана на тщательном анализе, вы, скорее всего, заработаете небольшое уважение со стороны людей, с которыми ведете переговоры, даже если просьба отклонена. Конечно, это небольшой эффект, но он идет в противоположном направлении, чем утверждает этот ответ.
@DanRomik: ну, люди не будут обижаться, если спросят (как сказала Сана, один раз спросить не мешало бы), но если ты сначала примешь предложение, а затем начнешь переговоры, как будто поступление в этот университет еще не закончилось для дебатов, это, вероятно, будет воспринято как очень негативное.
@dimpol Вы правы в том, что это не следует представлять как переговоры, поскольку к этому моменту у ОП нет рычагов воздействия. Это должно быть просто представлено как запрос на более высокую заработную плату или улучшенный пакет финансирования, сопровождаемый подтверждающими доказательствами того, почему это имеет смысл. Если вы по-прежнему считаете, что это будет воспринято негативно, то, думаю, нам просто придется не согласиться.
@DanRomik, я не думаю, что мы расходимся во мнениях, я думаю, что мы оба интерпретировали это по-разному, когда Сана написала: «(Хорошо, может быть, один раз спросить не мешало бы, но я бы не очень старался)»
@dimpol позвольте мне сказать еще раз, я проголосовал за ответ «Я бы даже не пытался». Вы можете проголосовать за него (или не беспокоиться об этой его части) из-за противоречивого замечания в скобках «может быть, не мешало бы спросить один раз». По моему мнению, написание двух противоречащих друг другу утверждений не означает, что вы можете утверждать, что ваше мнение является тем, с которым больше всего согласен ваш читатель.
Я не понимаю, почему люди ненавидят этот ответ от SANA; она или он ответили, что такое реальность!
Сана, Хоббс, @dimpol, SSimon и другие, которые проголосовали за этот ответ: я не хочу обидеть, но я заметил, что некоторые из вас кажутся аспирантами или начинающими исследователями. Мне интересно (опять же, наивно, а не из желания обидеть), может ли часть вашего сопротивления ОП с просьбой об улучшении условий иметь какое-то отношение к простой ревности - т.е. отвращение к мысли, что талантливый и необычайно квалифицированный аспирант может получить доступ к более высокой компенсации или другим улучшенным условиям финансирования. Неужели это так сложно принять, или я что-то упускаю?
Также обратите внимание, что в своем собственном ответе я также согласился с тем, что шансы на то, что ОП может получить повышение на этом этапе, довольно низки. Так что, возможно, мы не так сильно расходимся, как кажется. Все, что я хочу сказать, это то, что просить о повышении, когда есть доказательства того, что более высокая цифра заработной платы имеет смысл, является вполне разумным и приемлемым поступком, и никто не будет воспринят негативно. Если Сана изменит свой ответ, чтобы убрать намек на то, что в просьбе о повышении есть что-то негативное, это сделает этот ответ намного лучше.
@DanRomik, напротив, я не такой младший (профессор крупного исследовательского университета с большой программой докторантуры), и мой ответ определенно не проистекает из ревности. Я на самом деле думаю, что просьбы о повышении имеют негативные последствия (небольшие, но люди говорят, и если ОП окажется плохим для отдела, такое поведение только даст больше боеприпасов его/ее критикам) , и я не планирую пересматривать свой ответ. Это именно то, что я бы посоветовал своим студентам бакалавриата.
@DanRomik, не знаю, справедливо ли предположить, что я завидую. Я думаю, что у меня есть некоторые инстинкты выживания, которые подсказывали мне, что этот человек рискует выставить себя глупым. Я не преподаватель, поэтому у меня ограниченный опыт, но стипендия для первого года в большинстве случаев — это подарок от университета. Он разработан таким образом, чтобы студенту не нужно было сразу же отправляться в лабораторию. Просить больше денег, особенно после того, как я уже согласился, кажется мне просто глупым. Особенно, если обоснованием является 4-летний стаж работы.
@DanRomik, в моей группе были ветераны (буквально те, кто 4 месяца назад имел дело с убитыми их солдатами), а также студенты с более чем 10-летним опытом работы в отрасли. Больше денег никто не просил. После этого первого года, во что бы то ни стало, договаривайтесь. Но это общение — подарок.

Я считаю, что я должен получать стипендию выше минимального требования, установленного университетом.

В таком контексте слово «должен» имеет очень мало значения. В значительной степени то, что «должно» произойти, — это то, о чем вы можете договориться.

Как мне это сделать в американском университете?

(Примечание: я уже принял предложение)

К сожалению, приняв это предложение, вы фактически отказались от всех рычагов воздействия.что у вас было. Вы можете пригрозить, что не примете предложение, но это было бы довольно бесчестным поступком (с потенциально негативными последствиями для вашей репутации и будущей академической карьеры), если только вы не оказались в ситуации, когда повышение, к которому вы стремитесь, стипендия имела решающее значение для вашего благополучия и, вероятно, также была бы воспринята как пустая угроза, если бы у вас не было других предложений (от программ докторантуры или от промышленности). Таким образом, я ожидаю, что ваши шансы на увеличение вашей стипендии в этот момент очень низки. Возможно, вам повезет больше, если вы подождете год, пока вы уже не войдете в программу и не продемонстрируете своему PI, что вы необычайно талантливый и трудолюбивый студент и предоставляете их группе большую ценность за то, что они вам платят; даже тогда ваше кредитное плечо будет низким,

С учетом сказанного, я считаю, что просьба об оплате, соизмеримой с вашими навыками, является очень разумным и приемлемым поступком, поэтому попытка не помешает и может окупиться (либо в случае успешного выполнения запроса, либо в случае неудачи, просто путем сигнализируя о том, что вы уверенный в себе человек, знающий себе цену, что может принести вам немного уважения), если все сделано профессионально. Способ сделать это — написать электронное письмо (телефон, скайп или личная встреча, очевидно, также подойдут) директору программы для выпускников, вежливо передав ваш запрос и включив любую соответствующую информацию о том, сколько денег вы зарабатываете, сколько другие аналогичные должности оплачиваются (в частности, если вы можете получить информацию, показывающую, что другие должности доктора наук в университетах с аналогичным профилем оплачиваются больше, чем то, что вам предлагали людям с вашим уровнем опыта, это может быть полезно) и т. д. Чем лучше подготовлен и объяснен ваш запрос, , тем выше шансы на успех, хотя, как я уже сказал, я думаю, что они все еще низкие. Старайтесь не формулировать свою просьбу в эмоциональном, обвинительном или драматичном тоне и не подразумевать, что у вас есть моральное право на более высокую оплату. И убедитесь, что вы правильно поняли детали — просьба о стипендии, которая значительно выше, чем то, что, по вашему опыту, является разумным, только разозлит людей, с которыми вы пытаетесь вести переговоры. хотя, как я уже сказал, я думаю, что они все еще низки. Старайтесь не формулировать свою просьбу в эмоциональном, обвинительном или драматичном тоне и не подразумевать, что у вас есть моральное право на более высокую оплату. И убедитесь, что вы правильно поняли детали — просьба о стипендии, которая значительно выше, чем то, что, по вашему опыту, является разумным, только разозлит людей, с которыми вы пытаетесь вести переговоры. хотя, как я уже сказал, я думаю, что они все еще низки. Старайтесь не формулировать свою просьбу в эмоциональном, обвинительном или драматичном тоне и не подразумевать, что у вас есть моральное право на более высокую оплату. И убедитесь, что вы правильно поняли детали — просьба о стипендии, которая значительно выше, чем то, что, по вашему опыту, является разумным, только разозлит людей, с которыми вы пытаетесь вести переговоры.

Наконец, я должен добавить, что у меня нет конкретного опыта переговоров с поступающими аспирантами о более высокой оплате, но я определенно слышал о факультетах, улучшающих условия предложения для студентов, которых они хотят привлечь (как правило, до того, как они приняли предложение и когда у них есть конкурирующие предложения, увы). Обратите внимание, что на многих факультетах заработная плата является стандартной и диктуется политикой университета или различными трудовыми договорами, согласованными профсоюзами, которые являются довольно жесткими и не оставляют много места для выплаты разным студентам разных сумм. Тем не менее, даже в таких случаях, когда департамент не может платить вам больше, все равно должна быть некоторая гибкость в том смысле, что, если они действительно хотят помочь, они могут предложить другие улучшенные условия (например, доступ к средствам на поездку или покупка оборудования,

Удачи!

Четкий, хорошо написанный ответ. // Доступ к средствам на путешествия кажется выполнимым в краткосрочной перспективе; как и переход с TAship на RAship через год.

Я согласен с Сана.

Я не думаю, что стипендии для докторов наук подлежат обсуждению. В США грант исследовательской группы фактически контролируется университетом. Каждый раз, когда ИП хочет потратить их на что-то, он должен сделать запрос. В большинстве случаев эти запросы носят формальный характер и всегда одобряются. Но я сомневаюсь, что он (она) может требовать для своего аспиранта зарплату, превышающую норму университета.

Я думаю, что это также относится и к постдокам, и я не знаю ни одного аспиранта/постдока, который мог бы договориться о своей зарплате.

Должности постдоков определенно (иногда, не всегда очевидно) подлежат обсуждению.

У меня есть 4 года соответствующего опыта работы в моей области исследований.

Это может быть, а может и не быть актуальным. Это будет очень сильно зависеть от вашей когорты — например, есть программы, где у всех есть опыт работы.

Я считаю, что я должен получать стипендию выше минимального требования, установленного университетом. Как мне это сделать в американском университете?

Ваша вера, как уже отмечалось, не обязательно имеет какой-либо вес. Есть несколько вещей, которые вы можете сделать, чтобы укрепить эту позицию:

  • Имейте другие предложения — лучшая позиция на переговорах — это показать, что кто-то другой думает, что вы более ценны, и что вы можете согласиться с ним. Как уже отмечалось, учитывая, что вы уже приняли предложение, теперь это несколько сложнее.
  • Подайте заявку на дополнительные стипендии и т. д. Продемонстрируйте ценность.

Следует иметь в виду, что университет может быть ограничен. Например, они могут работать по шкале заработной платы NIH, которая относительно негибкая. Деньги для вашего финансирования могут поступать с определенной скоростью, поэтому платить вам больше означает не только тратить больше, но и тратить драгоценные нераспределенные средства. И могут быть правила — например, во время написания гранта мне сказали, что я должен снизить сумму, которую я плачу сам, потому что аспирантам разрешается делать только определенный диапазон (чтобы все было честно).

Также четкий, хорошо написанный ответ.