Пил ли Иисус вино?

http://biblehub.com/luke/7-34.htm

Ибо пришел Иоанн Креститель, не ест хлеба и не пьет вина, а вы говорите: «В нем бес». Пришел Сын Человеческий, ест и пьет, а вы говорите: «Вот обжора и пьяница, друг мытарей и грешников».

Итак, Иисус говорит, что Сын Человеческий пришел «есть и пить».

Он имеет в виду:

  1. Мужчины в основном едят углеводы и пьют жидкости (что слишком очевидно)
  2. Иисус ест углеводы и пьет воду (опять же, несколько очевидно).
  3. Иисус ест всякую всячину и пьет вино.
  4. Иисус всегда приходил, ел и пил (невозможно).

3-й правильный?

Я имею в виду, что Иисус говорит, что он пришел есть и пить. Что он вообще ест и пьет? В частности, он имеет в виду употребление вина?

Я думаю, что Иисус сохранил бы «трезвый ум».
Я думаю, что если вы сделаете вывод, что «питье влечет за собой алкоголь», то «еда» также должна интерпретироваться в уничижительном смысле, например: пиршество в несколько чувственном, самоудовлетворяющем, прожорливом смысле (не обязательно насыщение).

Ответы (6)

Фарисеи сравнивают Иисуса с Иоанном Крестителем в том, что Иоанн ел умеренно и только такие вещи, как акация и мед, и не пил вина. Иисус ел практически все, что хотел, и пил вино, и из-за этого его обвиняли в обжорстве, пьянстве или пьянстве. Они считали диету Иоанна Крестителя странной и слишком контролируемой, но когда Иисус ел нормально то, что ели другие, они осуждали его за отсутствие контроля. Поскольку не было никакого греха, приписываемого еде и вину, кроме чрезмерности (обжорства и пьянства), обвинение было клеветой. В основном они ненавидели то, что он ел с грешниками и мытарями. Так что да, 3 будет правильно.

Откуда ты знаешь, что пьянство — это грех? На свадьбе в канах, если напиток действительно вино, с которым у вас, кажется, нет проблем, Иисус производит большое количество вина. Итак, Иисус помогает пьяным людям напиться еще больше.
@JimThio: Кто сказал, что КТО-ТО напился? Я не помню, чтобы читал это в тексте Писания. Несколько замечаний: 1) вино в те дни было безопаснее пить, чем старую простую нехлорированную воду (до того, как была открыта бактериальная теория болезней); 2) вино в те времена, вероятно, было очень слабым; в то время как большинство вин сегодня содержат 13-15 процентов алкоголя, вино во времена Иисуса содержало, возможно, треть или четверть этого количества алкоголя; 3) свадебный прием в Кане был радостным событием, а умеренное вино веселит сердце (Пс. 104:15). Короче говоря, Иисус определенно НЕ был убийцей!
Ну кто сказал, что все люди в тусовке пьют в меру? В Иоанна 2:10 говорится, что на типичной еврейской вечеринке люди напиваются. Также Иисус производит обильное количество вина.
@ J.Chang В Иоанна 2:10 не говорится, что празднование в Кане, в котором участвовал Иисус, было событием, когда произошло Иоанна 2:10. Иисус нигде не пропагандировал пьянство. Иисус подразумевает, что это грех, когда Он жалуется, что и Он, и Иоанн НЕПРАВИЛЬНО обвиняются в излишествах даже в самых невинных вещах, а именно в еде и употреблении дозволенного количества вина. ср. Лк 21:34. Не все вино нужно выпивать сразу. Вы наверняка знаете, что эти торжества длились не один день, а несколько.

Иисус не имеет в виду ни одну из четырех вещей, которые вы отметили

Вот немного расширенный контекст к словам, которые вы цитируете. Иоанн Креститель только что послал вестников, чтобы подтвердить некоторые сведения об Иисусе (Луки 7:18-23). После того, как они уходят, Иисус произносит очень впечатляющие слова об Иоанне Крестителе (Лк. 7:24-28). На данный момент это...

Луки 7:29-35

29 (Весь народ, даже мытари, когда услышали слова Иисуса, признали, что путь Божий верен, потому что они были крещены Иоанном. 30 А фарисеи и законники отвергли намерение Божие о себе, потому что они не были крещены Иоанном.) 31 Иисус продолжал: «С чем же я могу сравнить людей этого поколения? Что они любят? 32 Они подобны детям, сидящим на торжище и кричащим друг другу:

‘We played the pipe for you,
    and you did not dance;
 we sang a dirge,
    and you did not cry.’

33 Ибо пришел Иоанн Креститель, и хлеба не ест, и вина не пьет, а вы говорите: в нем бес. 34 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет, и вы говорите: вот обжора и пьяница, друг мытарей и грешников. 35 Но мудрость оправдывается всеми детьми ее.

Уведомление...

Население в целом, включая мытарей, благосклонно откликнулось на слова Христа как об Иоанне Крестителе, так и о Боге (ст. 29). Но фарисеи и «знатоки» Моисеева закона этого не знали (ст. 30). Именно эта последняя группа вызывает дальнейшие комментарии Христа, чтобы провести параллель (ст. 31), которая имеет хиастическую структуру :

(A1) We played the pipe for you, <------------------------------------------------
   (A2)   and you did not dance;                                                 |
(B1) we sang a dirge,            <-------------------------------------------    |
   (B2)  and you did not cry.                                               |    |
                                                                            |    |
(B'1) For John the Baptist came neither eating bread nor drinking wine,  <---    |
   (B'2) and you say, ‘He has a demon.’                                          |
(A'1) The Son of Man came eating and drinking,   <--------------------------------
   (A'2) and you say, ‘Here is a glutton and a drunkard, 
             a friend of tax collectors and sinners.’

Понятия A1 соответствуют A'1, A2 - A'2, B1 - B'1, а B2 - B'2 .

Для группы от B до B' эти дети, которые скорбно провозглашали, напевая панихиду, не получают скорбного ответа от других детей, которые не плакали. Так же и Иоанн Креститель пришел со скорбным возвещением «покаяния во оставление грехов» (Лк 3, 3), и многие мытари и грешники отвечали (Лк 3, 10-14), крестившись от Иоанна (Лк 3: 7, то есть отождествление с посланием Иоанна). Но фарисеи и законники не раскаялись и не раскаялись (Лк 3:7; ср. Мф 3:7), отвергнув весть Иоанна Крестителя о крещении (Лк 7:30), потому что думали, что он одержим бесом, потому что он «пришел, не ест хлеба и не пьет вина.То есть потому, что он был одинок, не общался с другими, не ел на пирах и собраниях, не носил нарядных одежд и не жил в доме (Лк 7, 25), а жил вне города (Мф 3, 1). , одетый в верблюжью шерсть, питающийся акридами и диким медом (Мф 3:4) Все, что противно фарисеям и законникам (Лк 20:46), и поэтому они почитали Его бесноватым.

В группе от «А до А» эти дети, которые радостно провозглашали музыку, не получали радостного отклика от других детей, которые не танцевали. Точно так же Сын Человеческий пришел с радостным возвещением «Евангелия [т.е. благой вести] царства», и многие мытари и грешники откликнулись (как свидетельствует Писание во многих местах, толпы следовали за Ним), стремясь насладиться Его обществом. (т.е. есть и пить с Ним; Лк. 5:29). Но фарисеи и законники не реагировали радостно. Они отвергали весть Христа, потому что Он общался с этой толпой (Лк. 5:30), на которую они в своей гордыне смотрели свысока (Лк. 18:10-13). Они также предполагалиХристос был обжорой и пьяницей вместе с этой толпой (ибо таково было поведение мытарей и грешников).

Заключение по «еде и питью»

Таким образом, фраза «ест и пьет» вовсе не предназначена для отражения того, « что Он ест и пьет» в отличие от Иоанна Крестителя, а означает , что Он имел общение с толпой, отвергнутой фарисеями и законниками, в отличие от Иоанна Крестителя. Иоанн Креститель, который ни с кем не общался.

Пил ли Иисус вино?

Хотя содержание вашего вопроса не прояснило его, пока я его не отредактировал, ваш заголовок вопроса был направлен на решение этой проблемы. Я предполагаю, что это, по крайней мере отчасти, связано с тем, что об Иоанне Крестителе сказано: «Ибо он будет велик в очах Господа. еще прежде своего рождения» (Лк 1:15).

Итак, из-за этого контраста вы задаетесь вопросом, пил ли Иисус тогда вино.

Задний план

Во-первых, небольшая предыстория взглядов Ветхого Завета на это:

  • Священство Аароново не должно было пить (Лев. 10:9-11); в отрывке особо отмечены оба во время их служения в скинии Господа, но также и для того, чтобы они могли правильно обучать заповедям Господа (что было бы в любое другое время).
  • Царям и князьям (правителям Израиля) было неразумно пить, потому что это помешало бы их суждениям о правлении (Притчи 31:4-5), за что Бог призвал бы их к ответу (например, Исаия 28:1-10).
  • Для всех остальных было неразумно пить, потому что это помешало бы их разуму повиноваться заповедям Бога и, таким образом, навлекло бы на себя «горе» (Ис. 5:11-12, 22-25).

Поэтому тем, кто стремился учить истине Божией, было специально запрещено пить (для них это было грехом). Правителям было дано предупреждение не пить, иначе они могут напиться и править неправедно, и сами навлекут на себя суд. Другим было дано предупреждение не пить, иначе они могут напиться и не повиноваться Божьим заповедям. Таким образом, возможность «сбиться с пути» (Притчи 20:1) была главной причиной не пить, особенно не пить чрезмерно. Притчи полны призывов к мудрости.

Эта заповедь против излишеств была перенесена в Новый Завет (Рим. 13:13; Еф. 5:18). Призыв к мудрости обращен и к христианину (например, Кол. 1:29).

Христа

Он был священником по чину Мелхиседека (Евр. 6:20). Мелхиседек Христос сравнивается с принесенным с собой вином, когда шел навстречу Аврааму (Бытие 14:18). Он не находился под властью закона Ааронова. Порядок священства Христа прямо не запрещает Ему пить вино.

Христос родился, чтобы быть «царем царей» (1 Тим. 6:15; Откр. 17:14), поэтому Он должен был быть мудрым в управлении.

Христос родился, чтобы быть послушным Богу Отцу (Ин. 5:30), и исполнил Закон (Мф. 5:17) в послушании Богу (Рим. 5:19).

Христос находится на месте всех тех, кто должен был быть мудрым в употреблении опьяняющих напитков. Казалось бы, мудрее всего было бы вообще не пить, но это все еще предположение, пил ли Он когда-нибудь или нет. Было бы неразумно сделать глоток (как, скажем, во время Пасхи); но когда Он благословил чашу во время последней вечери, Он не вкусил, а дал ее ученикам (Мф 26:27-29; Мк 14:23-25; Лк 22:17-18, особ. т. 17 прим. кому был роздан кубок).

Однако в Мк 14:25 Христос говорит: «Истинно говорю вам...»

ὅτι   οὐκέτι    οὐ μὴ       πίω        ἐκ  τοῦ  γενήματος   τῆς    ἀμπέλου   ἕως   τῆς
that  no more  not ever  will I drink  of  the    fruit    of the   vine,   until  the

ἡμέρας  ἐκείνης    ὅταν  αὐτὸ   πίνω    καινὸν    ἐν  τῇ   βασιλείᾳ τοῦ   Θεοῦ.
 day   that [day]  when   it   I drink  new/anew  in  the  kingdom   -   of God.

Интересное слово здесь - οὐκέτι (ouketi; «больше нет» или «больше не»). Это, по крайней мере, подразумевает, что Иисус пил с ними «плод виноградной лозы» раньше. Конечно, «τοῦ γενήματος τῆς ἀμπέλου» («плод виноградной лозы») шире неупотребляемого здесь термина οἶνος («вино»). Первый может охватывать множество уровней ферментации. Он также особо называет то, что Он будет вкусить в будущем, как καινὸν («новое»), однако даже «молодое вино» потенциально может вызвать опьянение (Деян. 2:13).

Заключение

Лучшее, что я могу сделать из этого краткого обзора (могут быть доказательства, которые я упустил, это была всего пара часов расследования), это то, что Христос никогда не пил вина до такой степени опьянения, которая могла бы повлиять на суждение. Мог ли Он отведать глотков вина во время какого-либо еврейского праздника, кажется правдоподобным (см. Мк. 14:25), но не окончательным.

Все, что мы знаем точно, это вода (Ин. 4:7).

Хороший, беспристрастный ответ. Престижность. Дон
Отлично. Как насчет учеников и святых, вы говорите, что они пили вино, и им было позволено это делать, пока они не напивались?

Если не перевирать текст Евангелий и не придираться слишком сильно, то, конечно, Он пил вино, ибо Он определенно говорит то, что о Нем говорят люди (ср. Лк. 7:34): «Вы говорите обо Мне, что Я винопий, друг мытарей и грешников», и так как это истинный фактчто Он был, по Своему божественному обычаю, другом мытарей и грешников, ибо Он часто ходил в их дома, но не для участия и участия в их грехах и нечестии, а для того, чтобы исцелить их от их нечестия и дать им благословение, так тоже первый в списке народных обвинений, "винопит" - тоже истинный факт, но, конечно, Он пил вино не для того, чтобы напиться, ибо Он никогда не сделал бы того, чего Ему не хотелось бы, чтобы делали и люди, и Он постоянно призывал быть начеку и никогда не расслабляться (Марка 13:37 или Луки 12:45), и Его ученики также учили тому же (1 Петра 5:8), но, конечно, сами пили вино в умеренных и здоровых количествах ( 1 Тим. 5:23).

То, что вино является благословением, если его правильно использовать, показано также в Его чуде превращения воды в вино на свадьбе в Кане (Иоанна 2:1-11), когда Его мать попросила Его сделать это и помочь хозяевам выйти из затруднительного положения, когда они не хватало вина, а вино Иисуса было даже лучшим вином, чем то, что давали хозяева прежде, только манихей или мучитель текстов может думать, что Иисус запретил Себе или Своим ученикам пить это вино, разрешая его только другим . Быть на свадьбе и не участвовать в праздновании, вообще не пить вино, предоставленное хозяевами, - большой стыд для последних, и кто может подумать, что Иисус пошел на свадьбу со Своими учениками, чтобы намеренно смутить хозяев, и даже больше, чтобы усугубить это смущение, предоставив больше вина, не прикасаясь к нему Сам.

Более того, когда Он говорит в последние дни Своей земной миссии: «Отныне не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царстве Отца Моего», Он ясно подразумевает, что Он пил его раньше ( Матфея 26:29).

Таким образом, ответ: Он пил вино, и другим его пить не запрещал, но не напивался и тому же учил и людей.

Интересное слово здесь, в Мк. 14:25, это οὐκέτι (ouketi; «уже не» или «уже»). Это, по крайней мере, подразумевает, что Иисус пил с ними «плод виноградной лозы» раньше. Я думаю, что включение ouketi , «не более» и включение oinopotés , «винопийца» (пьяница) решает вопрос. Используя правило рабби Измаила «хекеш» (сравнение) Мк. 14:25 к Марку 9:8 «И вдруг, оглянувшись, уже никого (оукети | οὐκέτι | наречие) не видели, а только Иисуса с ними». мы видим этот оукетитребует прекращения чего-то, что ранее «произошло»; в этом случае (Мк. 14:25) Иисус дал обет, как назир, не пить вина «вновь» (или больше) до более позднего времени (в царстве заново). Ясно, что Иисус пил вино точно так же, как Йосеф (Иосиф) и его братья (Брашит - Бытие 43.34).

Ответ, который дает Иисус: «Пудрость оправдывается детьми ее», по-видимому, подразумевает, что каждое поколение судят по тому, как они относятся к изгоям общества.

По-видимому, на пути к пониманию того, пил ли Иисус вино, мешает тот факт, что его послание было проповедью тшувы (покаяния) всему дому Израиля, времени сбора «овец» (всех тех, кого считали социальными отщепенцами). аристократия). Превращение Иисуса в сверхчеловека путем отрицания того, что он не пил вина и не напивался, противоречит всем социальным слоям или среде, в которой он жил, — проституткам, сборщикам налогов, пьяницам и обжорам — тем, кого считали неправедными.

На самом деле то, что, кажется, теряется при переводе, — это его послание: прекрасным примером является то, что он сказал (в Матфея 10:34): «Не думайте, что Я пришел послать мир, Я пришел послать меч». Здесь, в Матфея 10:34, меч может буквально означать меч или «ветвь», если перевести обратно на иврит, как в Исаии 27:11. Он пришел, чтобы послать в мир ветвь иудаизма: послание или евангелие — это тшува: «Если не покаетесь, так же погибнете».

Если Иисус не пил вина, то Мк. 14.25 не стал бы использовать оукети; «не более» или «уже не», как в Мк. 9.8.

Добро пожаловать на Stack Exchange библейской герменевтики, спасибо за участие! Обязательно совершите экскурсию по нашему сайту , чтобы узнать о нас больше. Мы немного отличаемся от других сайтов. || Этот ответ дает некоторые очень полезные мысли и понимание отрывка, который принес нам ОП, но не делает четкой попытки ответить на его вопрос.
Не могли бы вы немного пояснить этот ответ? Вы говорите «здесь», но затем цитируете стих из другой книги, о которой спрашивали. Вы предполагаете, что Лука использует одно и то же слово, или вы отвечаете на совершенно другой отрывок? Без прямой связи с текстом Луки это может даже не быть ответом на этот вопрос.

Иисус пил вино. Джон Большая Медведица не пил неразбавленного вина, но было бы очень необычно, если бы его вода не содержала вина, хотя, возможно, он был ти-тоталером. Это потому, что воде нельзя было доверять. Смешав вино с водой, спирт убил опасные бактерии. Вот почему д-р Пол настаивал на том, чтобы Тимофей смешивал воду с вином:

Новая международная версия 1 Тимофею 5:23 Перестань пить только воду и употребляй немного вина из-за своего желудка и частых болезней.

В Священных Писаниях вино прославляется как дар от Бога для улучшения настроения людей:

NIV Псалом 104:14 Он произращает траву для скота и зелень для труда человека, так что он может произвести пищу из земли, 15 и вино, которое веселит сердце человека , так что он может сделать его лицо блестящим с елеем и пищей, которая поддерживает сердце человека.

Таким образом, Иисусу, казалось, нравилось опьянение вином, и это было столь же возмутительно, как такое снисхождение сегодня. И поскольку Бог также создал марихуану, которую тот же псалом называет даром от Бога, возможно, что он курил бы, если бы был здесь сегодня. Однако также возможно, что он решил воздержаться и все же получил от духовенства святее тебя.

Однако, поскольку первоначальный вопрос был «пьет ли Иисус вино», ответ «нет», не в данный момент:

NIV Луки 22: 17 Взяв чашу, он возблагодарил и сказал: «Возьмите это и разделите между собой. 18Ибо сказываю вам, что не буду пить от плода виноградного, доколе не придет Царствие Божие».

Матфея 26:29 Сказываю вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня , когда буду пить его снова с вами в Царстве Отца Моего».

Но когда этот день наступит, он выпьет много вина:

NIV Исаия 25: 6 На этой горе Господь Вседержитель приготовит пир из богатой пищи для всех народов, пир из выдержанного вина - лучших блюд и лучших вин. 7 На этой горе он уничтожит пелену, покрывающую все народы, покрывало, покрывающее все народы; 8 он поглотит смерть навсегда. Всевышний Господь отрет слезы со всех лиц; он удалит позор народа Своего со всей земли.

В этот день и во все дни вы, конечно, можете воздерживаться.

Я не уверен, что Иисус действительно пил вино. Причина в том, что, когда Его рождение было предсказано в Исаии 7:14-15, 22, было сказано: «Он будет есть масло и мед, чтобы знать, как отвергать зло и избирать добро». Утверждение Валери Бигон о том, что Иисус пил «молоко и мед», содержится в 22-м стихе Исаии 7. Там говорится: «И будет, от избытка молока, которое они дадут, он будет есть масло: ибо масло и мед будут ешьте все, что останется на земле». Луки 24:42-42 подтверждает это. Там сказано: «И дали ему кусок жареной рыбы и медовые соты». Стих 43. И, взяв, ел перед ними. Вспомните, Иисус всегда говорил притчами. Тот факт, что Он сказал в Луки 7:34: «Сын человеческий пришел, ест и пьет». это не означает, что Он подтверждал утверждение Своих обвинителей о том, что Он пил вино или был «винопитом». Он хорошо знал, что «все пьяницы и обжоры обеднеют» (Притчи 23:21). Я думаю, вы помните, что мать Самсона должна была воздерживаться от вина, когда она была беременна им. Иоанн Креститель тоже должен был избегать вина (Судей 13:4, 13-14). Я надеюсь, вы знаете, что Иисус — Царь. Притчи 31:4 - Не царям, Лемуил, не царям пить вино; ни для принцев крепкого напитка. Мог ли Иисус упустить из виду такое важное наставление или совет? Ни за что! Деяния 10:41 - Не всему народу, но свидетелям, избранным пред Богом, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых. Могло ли это означать, что вместе с Иисусом можно было есть и пить вино или крепкие напитки? Думаю, нет. В Иеремии 35:5-6 мы должны понять, что сыновья дома Рехавитов отказались пить вино, потому что Ионадав, их отец, запретил им пить вино и никогда не давать своим детям. Если бы такие смертные существа могли упорно держаться за наставления своего земного отца, то тем более Иисуса (Притчи 31:4 - Не подобает царям пить вино). Сам Иисус заметил в Иоанна 5:30: «Не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца». Я уверен, что Иисус, как Царь царей, знал об указании в Притчах 31:4 не царям пить вино и Иакова 4:17. Итак, кто разумеет делать добро и не делает; для него это грех. И я уверен, что Иисус не совершал никакого греха: будь то грех непослушания, чревоугодия, гнева, нечестности и т. д. Позвольте мне подтвердить вышеупомянутое утверждение о том, что Иисус был безгрешным на протяжении всего Своего земного пребывания. Иоанна 2 Коринфянам 5:21 - Ибо Он сделал для нас грехом ТОГО, КТО НЕ ЗНАЛ ГРЕХА. Евреям 4:15 - Иисус был искушен во всем, как и мы, НО БЕЗ ГРЕХА. 1 Петра 2:22 - КТО НЕ СДЕЛАЛ ГРЕХА, в устах Его не нашлось лукавства. 1 Иоанна 3:5 - И В НЕМ НЕТ ГРЕХА. Иоанна 14:30 - Впредь Я немного буду говорить с вами: ибо идет князь мира сего, и ВО МНЕ НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО. Это просто означает, что дьявол (обвинитель наших братьев - Откровение 12:10) не мог не найти никакой вины во Христе. Таким образом, в двух словах, Иисус не мог пить вино, несмотря на его заявление в Луки 7:34: «Идет Сын Человеческий, ест и пьет; и вы говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарей и грешники!"