Писать исключительно о написании сюжета?

Я часто слышу, что писатель не должен писать то, что не связано жестко с сюжетом. «Если вы можете рассказать об этом без этого, вычеркните это из своего рассказа» — вот что я вижу.

Однако действительно ли плохо включать что-то просто для развлечения или просто потому, что оно передает редкую (экзотичную и интересную) идею? Не включить ли такую ​​вещь в роман?

Я предполагаю, что без этих вещей роман мог бы просто стать нехудожественной книгой, как научная (не научно-популярная), но просто описывающая что-то нереальное. Ненаучная наука.

Таким образом, я предполагаю, что ответ не является положительным. Но насколько писатель должен отклоняться от сюжета? Можно ли посвятить этому целую главу (несколько страниц) или пару? Можно ли иметь ненужную рамочную историю (в данном сеттинге) только потому, что сама история может быть крутой (в контексте романа)?

Определение сюжета буквально «ряд событий». В каждой истории есть последовательность событий, которые происходят (в хронологическом порядке или нет, не имеет значения). Если вы не пишете о том, что происходит (или произошло). О чем ты пишешь?
@TotumusMaximus Вы упускаете суть. Он спрашивает, состоит ли история только в том, чтобы следовать сюжету, и все ли отступления по своей сути «неправильны».
@MatthewDave, отсюда и вопрос. Я думаю, что он имеет в виду что-то другое, и я хочу получить некоторые пояснения.
@TotumusMaximus Я имею в виду некоторые события, которые не сильно связаны с основным сюжетом. Цель, например, исключительно для смеха. Сам роман довольно комичен, но можно ли посвящать комиксам целую главу? Но вопрос не ограничивается комедией.
Итак, вы обеспокоены тем, что ваш сюжет, ваша второстепенная сюжетная линия, является проблемой для вашей истории? Я не вижу в этом никаких проблем. Разве что совсем не по теме. Ваши читатели ожидают, что история будет написана определенным образом. И если вы будете последовательны, ваших читателей не будут беспокоить ваши обходы сюжета. Тогда рекомендуется предвосхищать эти обходные пути.
@TotumusMaximus Это больше похоже на подисторию, написанную ради искусства / творчества, но ту, которая может вписаться только в роман и не подходит для автономности. Читатели могут пропустить, если тема им не нравится, но тем, кому нравится, наверное, должно понравиться. Должна ли она быть частью романа? Для сюжета это не принципиально, но может раскрыть некоторые черты характера МС. Возможно, параллель с DLC (например, описание некоторых прошлых событий персонажа) в видеоиграх была бы хороша, но это не DLC и не внутри видеоигры.
Что ж, вы рискуете нарушить погружение читателя, включив его в середину своей истории. Но если это что-то вроде предыстории или раскрывает какую-то важную информацию о персонаже или технике, которая используется. Нарушение погружения не должно производиться без уважительной причины.
@TotumusMaximus Я даже думаю, что это больше связано с антироманами (но что такое антироман в наши дни?). Так что речь идет не просто о погружении в сюжет, а о погружении в мастерство. Если я пишу что-то удивительное и неожиданное, это плохо? Причина в том, чтобы удивить читателя.
Даже антироманы следуют определенному сюжету. Я, безусловно, призываю вас удивить читателя и сделать что-то неожиданное.

Ответы (4)

Однако действительно ли плохо включать что-то просто для развлечения или просто потому, что оно передает редкую (экзотичную и интересную) идею?

Это не плохо. По правде говоря, многие успешные авторы делают это в той или иной степени.

То, что вы описываете, сродни процессу миростроительства:

Как сказал Мэтью Дэйв, научная фантастика — главный тому пример. Многие рассказы (мне вспоминаются Азимов и Тед Чанг) построены на «исследовании идеи», а не на изучении сюжета или арки персонажей.

Но то же самое можно сказать и о других жанрах романов. В основном это то, что вы найдете везде, где автор строит вымышленный мир, поэтому фэнтези и его многочисленные ответвления являются виновниками, но вы найдете усилия по созданию мира в самых разных жанрах (я готов поспорить, что ужасы, антиутопия , альтернативная история и исторические романы попадают в этот список).

Изучение экзотических и интересных идей обычно доставляет писателю удовольствие. И это может быть весело и для читателя, если все сделано хорошо, потому что это вовлекает читателя на интеллектуальный уровень ( неудивительно, что для этого есть целая SE ).

Допустим, вы представляете сверхсветовые путешествия в своем научно-фантастическом романе. Может быть, это не ключевой элемент вашего сюжета: он служит только для того, чтобы переносить ваших персонажей из точки А в точку Б. Вы можете просто сказать читателю: « Да, у них есть СВТ » и двигаться дальше. Но в большинстве романов все не так коротко.

Наблюдать за тем, как писатель берет интересную идею и превращает ее в рабочую среду, очень интересно.

Но, баланс является ключевым.

Хотя верно то, что читателям могут понравиться ваши идеи, некоторые захотят увидеть развитие сюжета. Если слишком углубляться в изучение фактов и идей, есть риск утомить или оттолкнуть часть аудитории. Итак, подумайте, каких читателей вы хотите удержать: жаждущих действия или более спекулятивных.

И (опять же, как уже сказал Мэтью Дэйв) узнайте, когда и как чередовать сюжет и обстановку, не делая ваш роман хуже.

Мне вспоминается « Вокзал на улице Пердидо » Чайны Мьевиля : это действительно отличная книга с действительно оригинальным сеттингом, но у автора есть привычка начинать почти каждую главу с длинного описания того, как выглядят улицы главного города, где квадраты, как выглядит здание. Он очень хорош в этом, но лично в какой-то главе ближе к концу я просто хотел увидеть, как разворачивается сюжет. С другой стороны, друг, который предложил мне книгу, полностью наслаждался этими описаниями, так что каждому свое.

Последняя вещь:

Я предполагаю, что без этих вещей роман мог бы просто стать нехудожественной книгой, как научная (не научно-популярная), но просто описывающая что-то нереальное. Ненаучная наука.

Возможно, вы захотите изучить различные форматы. Я вижу те описания «ненаучной науки», о которых вы говорите, больше подходят для коротких рассказов (как я уже сказал, это не редкость в научно-фантастическом жанре).

В коротком рассказе — почти как в научной статье — можно было препарировать идею, не утомляя читателей, в формате вроде « Что, если х — то у ». Более длинные форматы, такие как романы, вероятно, потребуют самостоятельного сюжета.

Некоторые авторы включают фрагменты «научного» описания несуществующих вещей. В « Тринадцать с половиной жизней капитана Синего Медведя » Уолтер Мёрс вставляет страницы энциклопедии с описанием существ мира. Имеют ли они отношение к сюжету? Эх, не совсем. В Энселе и на Крите все еще хуже! Я также видел, как это делают некоторые итальянские авторы (в жанрах пародии и сатиры, например, работы Стефано Бенни).

Под "ненаучной наукой" я имел в виду скучный текст, написанный как строгая наука, но не о науке. Я имею в виду, что это то, что происходит, когда у нас есть только сюжет.
@ rus9384 Я не уверен, о чем ты спрашиваешь. Вы можете вставлять текст, написанный как строгая наука, да; не надо говорить о науке, да. Может быть скучно? Да. Вы также можете сделать его скучным по своему выбору . В любом случае, я добавил абзац к ответу, надеюсь, он будет полезен.

Писать исключительно о написании сюжета?

Нет. Сюжет нужен, но сценарий — это нечто большее, чем сюжет.

Невозможно (ИМХО) написать хорошую историю без конфликта . Если перед главным героем не стоит проблема, нет судьбоносных решений, ничего он не хочет, но не может достичь — я не вижу историю, я вижу кусочек жизни или описание чего-то.

Но нет, написание рассказа — это не только сюжет. Речь идет о развлечении читателя. Ваша задача состоит в том, чтобы помочь воображению читателя, чтобы его можно было развлечь. Все время описываются вещи, которые не имеют ничего общего с сюжетом, вещи, которые можно было бы вырезать, не затрагивая историю. Внешний вид большинства персонажей не важен для того, что происходит, большинство описаний обстановки или культуры не важны для истории. Дж. К. Роулинг не нужно описывать коридоры, движущиеся лестницы или заклинания, испорченные в классе, они на самом деле не имеют отношения к сюжету.

Но все это развлечение , и это единственная причина, по которой кто-то покупает вашу историю или хочет ее прочитать, чтобы они могли немного поразвлечься в своем воображении (с вашей помощью).

Цель сюжета и конфликта в рассказе состоит в том, чтобы создать в уме читателя неотвеченные вопросы о том, что произойдет на следующих нескольких страницах, в следующей главе и к концу книги. Конфликт интересен, будь то мгновенный конфликт разногласий в разговоре или эпический конфликт риска всем ради спасения мира. Сюжет, всеохватывающее намерение, чтобы что-то произошло (или чтобы это не произошло), — это основа, которую вы можете украсить большим количеством конфликтов и рассказов об интересном месте, интересных людях или интересных талантах, и все это с целью развлечь. читатель. Сюжет — их повод путешествовать, задавать вопросы, бороться и т. д.

Так что, хотя у вас, вероятно, будет сюжет в вашей истории (читатели чего- то ожидают ), ни в коем случае не каждая линия должна быть привязана к сюжету, это может быть скучной историей. Но каждая строчка должна быть частью чего-то интересного не только для вас, но и для читателя.

"ничего не хотят, но не могут достичь" Не больше ли это "хотят и пытаются достичь". Потому что, если они вообще не могут этого сделать, мы видим неудачника, который ничего не может добиться. Это может быть хорошо только для комедии, я думаю.
@rus9384 Ну, как я понимаю истории, в начале истории ведущий не может достичь своей цели. Они должны каким-то образом трансформироваться, чтобы достичь этого. Учиться чему-то, страдать чему-то, испытывать что-то, приобретать характер или мужество, чтобы стать человеком, способным достичь цели. Но это формальность, как бы вы ее ни формулировали: большинство историй о чем-то, что кажется недосягаемым для МС; поэтому мы обычно наблюдаем за неудачником, пытающимся добиться успеха в чем-то, несмотря на неудачи, неудачи и огромные шансы.

Научная фантастика (жесткая научная фантастика) часто делает отступления о вымышленной науке и технологиях просто для того, чтобы повеселиться с концепцией. Хотя в идеале вы должны поддерживать темп, обеспечивающий постоянное развитие сюжета, хорошая книга, действие которой происходит не в нашем мире, должна адекватно исследовать сеттинг, чтобы читатель, по крайней мере, понимал контекст и в лучшем случае проявлял интерес. в мире ради себя.

Хороший писатель знает, как сплести сюжет и связать воедино самородки, не мешая темпу романа. Знание баланса является частью мастерства писателя.

«Моби Дик» — бесспорный шедевр. Он включает в себя главы, посвященные техническим аспектам китобойного промысла, и читатель узнает, сколько нефти можно добыть с дельфина и любого другого вида.

Мне нравится эта книга, но Мелвилл решил включить в нее главы, раскрывающие тему, которую так хорошо знали его персонажи. Читатель в Миннесоте узнал бы о чем-то, чего иначе никогда бы не узнал, но послужило ли это сюжету?