Почему философия епископа Беркли потеряла популярность в академической философии?

Будучи студентом, я изучал Джорджа Беркли, и хотя я очень любил его работу и его философию, многие из моих коллег и даже некоторые из моих профессоров находили его философию совершенно непривлекательной и даже заслуживающей насмешек. Моя школа предлагала полные курсы по Канту, Ницше, грекам и даже Витгенштейну. Беркли, с другой стороны, получил некоторое внимание в более широком курсе метафизики и беглое упоминание в курсе современной философии, которое быстро привело к Юму, и мало обсуждений после этого. И это несмотря на то, что двое из четырех профессоров называют себя поклонниками работы Беркли.

Поэтому какое-то время я думал, что он был в некотором роде второсортным философом, достойным упоминания, но просто не таким ценным или интересным вкладом в философию, как такие люди, как Кант. Я лично продолжал ценить Беркли и не слишком заботился о том, что другие люди думают о нем. Однако, работая над своей дипломной работой по Беркли, я прочитал «Двухсотлетие епископа Джорджа Беркли» — речь, произнесенную Ноем Портером в Йельском колледже 12 марта 1885 года. Эта работа, помимо того, что представляет собой взгляд на жизнь и работу Беркли, представляет собой увлекательный снимок того, как (один) академик думал о Беркли 130 лет назад. В частности, Портер пишет:

Эффект идеализма Беркли не стал неожиданностью. Это стало проблемой следующего века; мы должны скорее сказать, что она продолжает оставаться проблемой почти два столетия спустя. ~P17

Это кажется мне резким изменением того, как обстоят дела сейчас. Сказать, что чья-то работа была проблемой целой дисциплины на протяжении почти двухсот лет, было бы неуместно — нельзя не сказать так о работе Эйнштейна в физике, а имя его нарицательное, возможно, самый известный ученый. Cегодня.

И вот мой вопрос, что изменилось? Почему Беркли был притчей во языцех менее 150 лет назад, а сегодня мои коллеги и профессора считают его достойным упоминания, но не серьезным рассмотрением или исследованием?

Хотя меня интересует случай Беркли, общий ответ был бы не менее интересен: «Что заставляет философа лишиться благосклонности академических кругов?» Есть ли сходство?
Я недостаточно знаю о Беркли, чтобы быть уверенным, но я читал книгу о том, как Аристотель вышел из строя и снова стал популярен на Западе: books.google.com/books/about/… In The Philosopher's case, Platonism стало модным и затем учение, которое оставило Аристотеля неизученным. Аристотель снова вошел в моду примерно 1000 лет спустя, когда его книги были заново переведены и разбросаны по готовой философской почве. Беркли, вероятно, постигла та же участь и может пережить такое же возрождение.
@koiyu Я согласен, общий случай тоже интересен, но я решил сузить свой вопрос до одного конкретного случая, чтобы, возможно, обсудить его специфику. Может быть, вы хотели бы задать общий вопрос?
Для тех, кто заинтересован в продолжении комментария, который я сделал @Lennart ниже, смотрите здесь . Это касается того, что Беркли был предшественником Эйнштейна. Мне всегда было трудно найти эссе Де Моту , поэтому, если кто-нибудь знает хорошую ссылку, я был бы очень признателен. В общем, этого парня должен прочитать каждый. Он может быть «вышедшим из моды», он может ошибаться, он может быть сумасшедшим. Но писать и рассуждать парень умел, как немногие. Настоятельно рекомендуется.

Ответы (7)

Если говорить в самых общих чертах, то материализм резко нарастал, а идеализм уже давно угасает.

Исследования в Беркли определенно пострадали из-за этого, но он, по-видимому, меньше всего принадлежит к числу «идолов-идеалистов», также отброшенных современной философией на «свалку» истории. В частности, злопамятный антиплатонизм был одной из наиболее последовательных характеристик крупных философов прошлого века, а также более дальновидных мыслителей века до этого — с исключениями, конечно.

К сожалению, берклианский имматериализм довольно часто считается своего рода безумным абсурдом, в основном из-за неправильного понимания центральной посылки «быть — значит быть воспринятым». Вспомним, что материя и другие абстракции для Беркли не существуют в надлежащем виде; можно сказать, что они «философски сконструированы», но это не совсем правильно — в каком-то смысле они чисто виртуальны, реальны, но не актуальны, как воспоминание или сон — бестелесны и не воспринимаются непосредственно, аналогично Forms. Но истинное существование или «актуальность» принадлежит исключительно восприятиям и воспринимающим, а не абстракциям.

В каком-то смысле в этом имматериализме, казалось бы, есть что-то невероятно современное и перспективное; и действительно, если серьезно отнестись к этому, это невероятно полезная работа. Я также сожалею об упадке серьезной работы над идеализмом, в отличие от бесконечной и тривиальной критики, которая, как правило, не обращает внимания на существенные различия.

Отличный ответ. Просто чтобы добавить к вашему комментарию о том, что в имматериализме есть «что-то современное», я рискну сказать, что недавнее изобретение виртуальной реальности и компьютерных симуляций делает все это гораздо более правдоподобным, поскольку теперь у нас есть прямое свидетельство того, насколько легко может быть материальная реальность. фальшивый.
Прошло некоторое время с тех пор, как это было написано, и теперь есть что-то вроде возрождения интереса к некоторым темам — для начала, возможно, стоит взглянуть на « Имматериализм » Хармана.

По иронии судьбы подход Локка к философии, основанный на здравом смысле, должен был побудить Беркли сформулировать философскую позицию, которая на первый взгляд так сильно расходится со здравым смыслом. Он стал объектом суровой критики и насмешек за отрицание того, что кому-то казалось самым очевидным. Беркли намеревался отрицать существование материи.

Поскольку наука того времени, особенно физика, так сильно полагалась на понятие материи, Беркли пришлось смириться с ее предположениями и методами. Наука предполагала, что мы можем и должны различать видимость и реальность. Локк сказал, что субстанция, или материя, поддерживает или заменяет качества, которые мы ощущаем.

В «Первом диалоге между Гиласом и Филоном» Беркли Гилас выражает точку зрения Локка: «Я считаю необходимым предположить материальный субстрат, без которого [качества] нельзя представить себе существование». Филон отвечает, что слово «субстрат» не имеет для него ясного значения и что он хотел бы «знать любой смысл, буквальный или небуквальный, который вы понимаете в нем». Но Гилас признает, что не может придать термину «субстрат» какое-либо определенное значение, говоря: «Я заявляю, что не знаю, что сказать».

Отсюда делается вывод, что «абсолютное существование немыслящих вещей [материи] есть слова без смысла». Это не значит, что чувственные вещи не обладают реальностью, но только то, что чувственные вещи существуют лишь постольку, поскольку они воспринимаются. Это, конечно, подразумевает, что существуют только идеи, но Беркли добавляет: «Я надеюсь, что если назвать вещь «идеей», она не станет менее реальной».

Тем не менее его влияние было значительным, но именно его эмпиризм, а не его идеализм, имел прочное влияние. Основываясь на эмпиризме Локка, Беркли сделал решающий вывод о том, что человеческий разум рассуждает только и всегда о конкретных чувственных переживаниях - что абстрактные идеи не относятся к эквивалентной реальности.

Юм, которому предстояло довести эмпиризм до его наиболее полного выражения, говорил о Беркли так:

«Великий философ [который] оспаривал общепринятое мнение в этом частном и утверждал, что все общие идеи есть не что иное, как частные. […] Я считаю это одним из величайших и наиболее ценных открытий, сделанных за последние годы в республике литературы».

Одна только цитата Юма показывает, насколько важным был Джордж Беркли для западной мысли. Беркли не только является гигантом западной философии, но и писал так, что это чрезвычайно доступно современному читателю. Я думаю о нем как о Хемингуэе философии начала 18-го века за его ясность изложения и проницательность.

Я бы оспорил утверждение, что Беркли впал в немилость; скорее, он продолжает оставаться одним из наиболее упоминаемых философов всех времен. Я не хочу сказать, что взгляды, выраженные в его классических работах, полностью приняты в наши дни; в общем, он подходит слишком близко к эмпиризму, чтобы быть полностью приемлемым, эмпиризму нанесли сокрушительные удары Кант (который прямо обратился к Беркли в первой Критике) и в 20-м веке, когда он принял форму логического позитивизма (Селларс, Куайн и Взгляды Гемпеля на это могут послужить уроком для Беркли).

Тем не менее, возьмите любую книгу по современной философии и проверьте в указателе упоминания о Беркли. Я думаю, что на него больше ссылаются, чем на Локка. Некоторые очень известные современные статьи, которые ссылаются на Беркли, которые приходят на ум, включают «О правилах и частном языке» Крипке, «Реализм и реалистический дух» Коры Даймонд и отрывок Патнэма «Тур де Силы Беркли» в его «Разуме, истории и истине». Беркли всегда упоминается во всех этих местах как пример человека, который, хотя и не вполне успешно, предпринял одну из величайших и наиболее влиятельных попыток обратиться к вопросам, которые и по сей день остаются центральными философскими проблемами.

Думаю, если бы Берекели каким-то образом путешествовал во времени и оказался бы на съезде современных философов, его бы не гнушались как нелюбимого, а встречали бы с распростертыми объятиями и чествовали восторженными похвалами, и всем захотелось бы с ним поговорить!

Я думаю, что есть две основные причины, по которым философия Беркли недооценивается: во-первых, потому что позитивизм (он же сциентизм, «доминирующая парадигма») сейчас в моде (и пользуется мощной поддержкой), а во-вторых, потому, что он основан на понимании того, что сегодняшние академические философы показали, что у них не так много, чтобы оценить идеализм Беркли. Последнее, что я проверял, академические философы до сих пор не видят связи между берклийской критикой абстрактных идей и его имматериализмом (для Беркли материальный объект сам по себе является не более чем абстрактной идеей, чем-то неопределенным, как личный язык Витгенштейна или дырка от бублика без всякого бублика). ). Когда академикам объясняют, что на очевидных доказательных (эпистемологических) основаниях якобы объективно реальное пространство за пространством, которое мы воспринимаем нашими чувствами, либо схлопывается в последнее, либо само является другой абстрактной идеей, которую они не постигают. Даже если вы объясните, что цвета, которые человек видит вокруг себя, то есть поле зрения и все, что он воспринимает глазами, являются (очевидно) качественными цветами и что, следовательно, то, что человек воспринимает своими глазами как то, что находится вне его кожи, есть обязательно на самом деле является продолжением собственного разума (как утверждает индусская эпистемология), они только качают головами, это не имеет смысла, хотя это следует логически (даже с материалистической точки зрения, это вибрации, которые существуют вовне, фактические цвета в только разум). Это мило с твоей стороны, но это безнадежно. Почти все академические философы находятся в академической системе, потому что они прыгают через обручи и верят и понимают правильные вещи, корпоративное финансирование и все такое. Простите, если это покажется циничным (и посмотрите главу «Иллюзия мудрости» в книге Криса Хеджеса).Империя иллюзий ).

Я бы ответил на это, поместив его в контекст того, что, по моему мнению, должно быть самым важным вопросом в философии. Можем ли мы улучшить наше понимание мира и использовать его, чтобы сделать мир лучше для всех? Иначе какой смысл? Мне неинтересно смотреть на пупок.

Я не могу найти источник, но перефразирую по памяти: Беркли использовал письменный стол в своем кабинете как пример чего-то, что не существовало, если только он не был в своем кабинете, воспринимая это и, таким образом, делая вывод, что он существовал только в его разум. Но проблема с его аргументом в том, что его восприятие на самом деле с чем-то связано. Под этим я подразумеваю, что он не мог увидеть фортепиано в своем кабинете без того, чтобы кто-то сначала не построил его, а затем не поместил туда.

По общему признанию, он мог бы утверждать, что создание и доставка фортепиано были чем-то, что он воспринимал, и, таким образом, также находится в его уме, но вы не можете просто сидеть и мгновенно воспринимать новые вещи в реальности. Я имею в виду то, что происходит, чтобы изменить реальность, даже если мы не можем точно определить это.

Мы демонстрируем ненасытность наших идей на практике, и в соответствии с моим выделенным курсивом вопросом я против любой философии, которая истощала бы волю любого, кто заинтересован в том, чтобы захватить мир и изменить его к лучшему.

Это не значит, что я считаю, что все ясно. Я не философ "цель оправдывает любые средства". Нравственность по-прежнему остается сложной областью, требующей осторожного обращения и так далее. Например, что я вообще подразумеваю под «лучше»?

Для справки, сравнивать Беркли с Эйнштейном с точки зрения теории относительности Эйнштейна — натянуто. Легко иметь идею отрицания абсолютности, но совсем другое — открыть физику, доказывающую это. Но с точки зрения идеализма Эйнштейна и его настойчивого утверждения, что математика — это исключительно продукт разума, я согласен с тем, что Беркли, вероятно, был прав.

Я не хотел сравнивать теории Беркли с теориями Эйнштейна, я просто хотел сравнить их влияние — заявление Портера о влиянии Беркли применимо сегодня к кому-то вроде Эйнштейна. Это говорит о том, что произошли какие-то довольно фундаментальные изменения, так как я думаю, что сейчас мало кто согласится с оценкой Портера.
@ dimo414 dimo414 Мне не хотелось, я хотел противопоставить тот факт, что Эйнштейн становился все более и более идеалистичным, когда становился старше. Я читал его биографию, и до того возраста, когда он начал ухаживать за сионизмом, это было неоспоримо, но после этого мне это наскучило. Уберу превосходную степень, обидеть не собирался.

Отрицание существования реальности различными способами (способ Беркли — лишь один из многих) вышло из моды, поскольку это бесполезная позиция.

В конце концов вы говорите, что, хотя мы и воспринимаем реальность, она «на самом деле» не существует. Что же нам делать с этим заявлением? Это не может быть доказано правильно. Это не может быть доказано неправильно. Это просто мнение. Оно не имеет фактического влияния ни на что другое, поскольку даже если то, что мы воспринимаем, не существует, кроме как в наших восприятиях, восприятия все еще существуют и все еще кажутся реальными.

Таким образом, результатом этой позиции является то, что, хотя вы можете объявить реальность нереальной, в конце концов вам все равно придется относиться к ней как к реальной. Следовательно, все формы идеализма представляют собой интересные эксперименты с извращающими сознание идеями, которые помогают вам открыть свой разум для философских вопросов, но, в конце концов, они ведут в тупик.

Никто из нас не думает так после того, как перестанет заниматься философией на день, это правда. Но Беркли был самым откровенным критиком Ньютона. Он критиковал Ньютона за то, что его представления о пространстве и времени были абсолютными . Епископ Беркли «опередил Эйнштейна в теории относительности» примерно на 200 лет. Немалый подвиг. Я не могу объяснить в 500 словах, как теории Беркли о зрении и имматериализме фактически исключили абсолютистскую механическую физику. Но они сделали. Беркли — крупная фигура в эмпиризме, хотя его теория имеет некоторые неприятные последствия. Эйнштейн, безусловно, в академическом долгу перед ним.
@boehj: То, что он БЫЛ важным, отличается от того, почему он больше не важен, что было вопросом.
Во-первых, это не мой -1 там. Я в целом согласен с вами, но я думаю, что вы очень суровы со старыми, забытыми философами. И судя по всему, Беркли был хорошим парнем! Я согласен с тем, что популярность феноменализма приходит и уходит так же быстро, как и любая другая философская позиция. Но не «попал ли Аристотель в немилость» из-за того, что у нас логика лучше, чем у него? Декарт вышел из моды, потому что он сделал огромную ошибку в отношении существования Бога? Так далее.?
@boehj: Да, я очень жестко отношусь к старым конченым философам, ты прав. :-) Я не считаю Декарта вымытым. Конечно, нельзя быть правым во всем, и я, правда, ничего не знаю о Беркли, кроме его идеализма.
Беркли не отрицал существования реальности.
Да. он сделал. «Согласно Беркли, есть только два вида вещей: духи и идеи» — Беттчер Т. М. Беркли: Путеводитель для недоумевающих. Издательство Континуум, 2008. с. 14.
@LennartRegebro: что вы думаете об аналогии дух : идея :: разум : материя? Я пытаюсь понять разницу между «все есть разум» и «все есть материя [/энергия]», и я не вижу той разницы, на которую вы указываете.
@labreuer «Что есть все» - это вопрос не философии, а физики. Вопрос для философии скорее состоит в том, существуют ли вещи, и если да, то как выяснить, что существует. (Ответы: «Да» и «Научный метод»). Затем, конечно, есть много других философских вопросов, но не на этом фундаментальном уровне. Вопросы вроде «Что есть все» не бесполезны, это интересные упражнения для ума, но не более того.
Что же касается разницы между «все есть ум» и «все есть материя», то она в конечном счете становится (как и все подобные упражнения) вопросом определения. Что значит "все"? Что означает «ум»? Что значит «материя»? Более уместный вопрос: существует ли реальность, которая существует вне вашего разума? То есть объективна ли реальность? Беркли сказал нет. Он, несомненно, был неправ для любого разумного определения «неправильно». :-)
Беркли жил во времена, когда физику можно было принять за здравый смысл, выработанный гениями. Я думаю, никто сегодня не стал бы утверждать, что мог вообразить то, что мы открываем. Так что его идея о том, что все это — какое-то грандиозное выражение вашего собственного воображения, менее правдоподобна для современного ума, осведомленного о таких вещах, как атомные бомбы и квантовое туннелирование.

Философия Беркли была основана на ушибленном пальце ноги доктора Джонсона . То, что оно вообще сохранилось, — явление, сравнимое с нынешним возрождением креационизма в Соединенных Штатах.

Боюсь, это не совсем ответ на вопрос. Это своего рода перефразирование. Нам бы очень хотелось получить обоснованные ответы, а не набирать очки в дебатах.
Мало того, что ушибленный палец ноги Джонсона-младшего не разрешил дебаты, он указывал на его полное непонимание философии Беркли и даже придумал название логической ошибки: en.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_lapidem — называть что-то абсурдным, не предоставляя каких-либо доказательств или доказательств.
Ушибленный палец ноги Джонсона решил вопрос для Джонсона . И любой другой может сделать то же самое для себя. Не все философские вопросы нужно решать, плетя паутину слов.
Я бы сказал, что это свидетельствовало о более фундаментальном понимании философии Беркли, чем у самого Беркли. Ударяя ногой по камню и ощупывая его, вы показываете, что реальность либо реальна, либо кажется реальной. Утверждения, что это не так, становятся бессмысленными. Это как такой аккуратный ярлык всей проблемы.
@Lennart: В « Эссе Беркли о новой теории зрения» он проводит важное различие между зрением и осязанием. «1. Мой замысел состоит в том, чтобы показать, каким образом мы воспринимаем посредством зрения расстояние, величину и положение ОБЪЕКТОВ. Также рассмотреть различие, существующее между ИДЕЯМИ зрения и осязания, и есть ли какая-либо ИДЕЯ, общая для обоих чувств. ." 136. Ошибочно думать, что одно и то же действует и на зрение, и на осязание. Если тот же самый угол или квадрат, который является объектом осязания, является также и объектом зрения, что должно помешать слепому с первого взгляда узнать это? "
@boehj: Тот факт, что у него нет зрения?
@Леннарт. Я вижу (каламбур), что ты там делал. :)
@ Леннарт, ты показываешь, что это кажется реальным, а не то, что оно реально . Вы можете не соглашаться с Беркли, но его нельзя опровергнуть апелляцией к ощущениям или личному опыту, так же как нельзя опровергнуть идею «мозга в бочке» или любую из бесчисленных других философий нематериальной вселенной. Ударить ногой по Беркли не так просто.
@ dimo414: я утверждал, что это ярлык. То, что вы говорите, что это не ярлык, не является большим аргументом. Суть в том, что его не нужно опровергать, достаточно доказать, что он не имеет отношения к делу. Смотрите мой ответ.
Для тех из нас, кто не "в курсе", что такое ушибленный палец ноги доктора Джонсона? Ваш ответ был бы намного лучше, если бы вы предоставили хотя бы краткое изложение этой критики, а не просто ссылались на нее по имени.
@Cody: Словесная критика --- полностью: "Я опровергаю это таким образом" --- менее актуальна, чем действие. Компактную цитату можно найти по адресу samueljohnson.com/refuti.html#57.
Я думаю, совершенно очевидно, что Джонсон на самом деле не читал Беркли, когда предлагал свое «опровержение». Как говорит Беркли в «Принципах»: «Я не возражаю против существования какой-либо одной вещи, которую мы можем постичь либо чувствами, либо рефлексией. То, что вещи, которые я вижу своими глазами и осязаю своими руками, действительно существуют, действительно существуют, я делаю ни малейшего вопроса. Единственная вещь, существование которой мы отрицаем, - это то, что философы называют Материей или телесной субстанцией. И при этом не наносится никакого ущерба остальному человечеству, которое, я осмелюсь сказать, никогда этого не упустит ».
@adrianos: Спасибо за эту цитату. Однако материя — это повседневная идея, а не причудливое изобретение философов. Например, мы относим камни и уток к материи, а слова и числа — к нематерии. Отрицать материю — значит отрицать камни и уток.
@JohnBentin Я не думаю, что Беркли примет ваше возражение. Он отличает повседневное («вульгарное») использование слов от философского употребления. Вульгарное использование слов «материя» или «субстанция» больше похоже на стабильность или плотность, которые являются идеями. 37: «Если слово «субстанция» понимать в вульгарном смысле — для сочетания чувственных качеств, таких, как протяженность, плотность, вес и т. чувство — для поддержки акциденций или качеств без разума — тогда действительно я признаю, что мы отнимаем его».
@adrianos: я не понимаю «философского смысла» Беркли идеи материи. Поскольку именно это отвергает Беркли, у меня нет оснований возражать ему. Однако использование им термина «без ума» проблематично. Например, в случае с ушибленным пальцем ноги Джонсона, чье сознание обязательно связано с сознанием Джонсона, Босуэлла или кого-то еще?
@JohnBentin Это разум любого, у кого есть мысль («идея») о камне Джонсона. Беркли предупреждал о возможности солипсизма в таком описании и думал, что именно Бог «возбуждает» такие идеи в наших умах. Это один из наименее популярных аспектов его философии. Современные философы-антиреалисты иногда говорят об условиях доказуемости и склонны овеществлять общность умов как основу знания.
@adrianos: Ну, я думал и о Микки Маусе, и о камне Джонсона. Надеюсь, что мои (к счастью, редкие) мысли о первом не добавят ему материальности. Камень Джонсона, вероятно, справится и без моей мысли, а может быть, и без Джонсона.
@JohnBentin Это действительно не соответствует тому, о чем говорил Беркли - ваше представление о вымышленном персонаже сильно отличается от вашего представления о реальной вещи. Я действительно рекомендую вам прочитать Беркли, он не такой тупой, как вы, возможно, предполагаете, и предвидел все возражения и многое другое в своем собственном тексте.
@adrianos: Конечно, Беркли не примет возражение, тогда ему придется признать, что он был неправ. Но это не меняет того факта, что он по-прежнему был не прав. В приведенной выше цитате он сначала говорит, что вещи, которые он может видеть, существуют, но затем, что они не имеют материи или субстанции, т. е. он говорит, что они существуют, но только внутри его головы . Это отрицание объективной реальности. Джонсонс ударил пальцами ноги, что. Реальность, насколько мы можем судить, реальна и объективна. Говорить «да, но на самом деле это не так», как это делает Беркли, бессмысленно.
@LennartRegebro Беркли не говорит, что объективной реальности не существует. Он просто говорит, что философы подразумевают под объективностью не то, что подразумевают обычные люди, и не то, что имеет в виду он. Объективность дается разуму как идея, такая как чувство непрерывности и стабильности. Философы вроде Джонсона (который, как и многие на этом форуме, не читал Беркли, прежде чем предложить опровержение) упускают из виду этот момент, просто предполагая , что объективность означает независимость от разума. Беркли вряд ли одинок в отрицании независимости сознания, см., например, Канта, Гегеля, Витгенштейна, Даммета и т. д.
@adrianos: Да, объективность означает независимость от разума. Это определение слова. Это не предположение. Вы (и Беркли), конечно, можете переопределять слова по своему усмотрению, и в этом случае Беркли, возможно, сказал, что яичница-глазунья — это пышно-зеленые лесные тракторы. Но когда вы доходите до этого момента, вы просто глупы, и вы покинули царство философии и вошли в царство ментальной автофелляции. Когда Беркли отрицает независимость разума, он и все остальные, кто это делает, отрицают существование объективной реальности. И Джонсон опровергает их все.
Другой популярный способ опровергнуть их все — спросить, выходите ли вы из дома на пятом этаже через дверь или окно, или можете ли вы представить стену в небытие для себя и, следовательно, показать всем остальным, что они проходят сквозь стену. Если вы не можете, тогда реальность независима от разума для всех практических целей. И так как вы не можете, это так. И поэтому Беркли ошибается. Игра со словами этого не меняет, это тип псевдофилософии, на которую тратят время люди, которые хотят звучать глубоко, но не заинтересованы в изучении или понимании чего-либо полезного.
@adrianos: Вы комментируете, что «ваше представление о вымышленном персонаже сильно отличается от вашего представления о реальном существе». Да, к сожалению, Микки Маус для меня реальное, живое и живое существо; в то время как камень Джонсона — вещь смутная, форма, размер, особенности поверхности и т. д. мне неизвестны. Только в абстракции я придаю первому статус вымышленного, а второму статус «вероятно исторически реального». То, что эти вещи должны зависеть в своем существовании от таких размышлений, необычно.
@JohnBentin Опять же, я призываю прочитать самого Беркли, который предвосхищает и отвечает на все очевидные возражения, такие как ваши, например: «Когда средь бела дня я открываю глаза, не в моей власти выбирать, увижу я или нет, или чтобы определить, какие конкретные объекты предстанут перед моим взором, а также для слуха и других чувств; запечатленные на них идеи не являются творениями моей воли».
@LennartRegebro Зависимость от разума не означает, что вы можете проходить сквозь стены. Вы действительно думаете, что Беркли, Кант или Даммит стали бы отстаивать такое «глупое» учение? И если вы так уверены в истине независимости от разума, как вы говорите, то вам не нужна философия, где реализм-антиреализм остается открытым вопросом.
Текст Беркли находится здесь бесплатно: philosophy.eserver.org/berkeley.html Это мое последнее слово по этому вопросу. Если вам действительно неинтересно ее читать, я прошу вас приберечь ваши «опровержения» для ваших личных «размышлений»! :)
Философия очень полезна, если вы держитесь подальше от глупой игры слов. Если разум Беркли не определяет то, что он видит, то его реальность не зависит от разума. Называть это зависимым от разума — это просто игра слов, когда вы переопределяете вещи, делая их противоположными. Это уже не философия, это просто словесный салат. Чтобы заниматься философией, слова должны иметь значение. Очень многие, и вы явно один из них, похоже, этого не понимают.