Почему лучшие индийские аспиранты математических школ уезжают в США/Великобританию?

В настоящее время я учусь на старших курсах колледжа Хансрадж Университета Дели. Недавно я завершил двухмесячную летнюю стажировку в IISc в Бангалоре. Во время моего пребывания я пообщался со многими докторами наук по чистой математике. студенты. В последнее время я узнал, что многие студенты бакалавриата и магистратуры бросают даже самые лучшие школы, такие как IISc, IISER's, TIFR и т. д., и идут на докторскую степень. по чистой математике за границей.

Хотя уровень исследований в области чистой математики в Индии довольно высок. Смотрите этот пост здесь

У меня есть следующие вопросы и некоторые связанные с ними предположения/факты:

Вопрос 1. Итак, почему эти лучшие студенты бросают эти исключительно хорошие школы, которые почти не уступают элитным университетам США, чтобы получить степень доктора философии? в чистой математике?

Предположение 1. Поскольку они уже были частью школы, маловероятно, что причиной этого является небольшой размер отдела. Однако, в отличие от американских школ, TA не распространены в Индии.

Предположение 2. Недавнее повышение заработной платы также должно было улучшить финансовое положение.

Вопрос 2. Чего не хватает индийским аспирантам, когда речь идет о теоретической математике или вообще, что вытесняет студентов из Индии?

Я собираюсь получить докторскую степень. скоро, поэтому я думаю, что это то, что я должен знать.

Спасибо.

Миграция из Индии в США/Великобританию не характерна для аспирантов-математиков, и я полагаю, что причины также не являются специфическими.
@Thomas Ну, в других областях, я могу понять, в первом мире есть лучшие лаборатории, объекты, инфраструктура и т. Д. Но чистая математика невосприимчива к этим факторам. Что заставляет математиков-теоретиков покидать эти исключительно хорошие школы, мне непонятно.
Престиж и международное признание имени имеют значение в академических кругах. Никто не смотрит на университеты в Индии и не позволяет им иметь такой же престиж на международном уровне, как Гарвард, Стэнфорд, Принстон, Оксфорд и т. д.

Ответы (4)

Отказ от ответственности: я европейский студент приличной программы PhD по математике в США.

Извините, но, кажется, я собираюсь вас разочаровать...

Вопрос 1. Так почему же эти лучшие студенты бросают эти исключительно хорошие школы, которые не уступают элитным университетам США, ради докторской степени? в чистой математике?

Хотя я не сомневаюсь, что в Индии есть пара приличных университетов с относительно сильным математическим факультетом, они ни в коем случае не «на уровне элитных университетов США». Если бы они действительно были, я бы ожидал, что там будут учиться/работать толпы абитуриентов как из числа будущих аспирантов, так и преподавателей из Европы и Северной Америки, но на самом деле наблюдается прямо противоположная тенденция. Вы упомянули «лучшие школы, такие как IISc, IISER, TIFR», но без предварительного поиска в Интернете я совершенно не понимаю, что означают все эти сокращения. То же самое верно и для общего уровня математиков индийского происхождения - они просто не на одном уровне с США, Францией, Россией и Великобританией по математике, просто проверьте недавнее и общее количество медалистов Филдса и спикеров ICM. Пожалуйста, не воспринимайте это как что-то оскорбительное,

Вопрос 2. Чего не хватает индийским аспирантам, когда речь идет о теоретической математике или вообще, что вытесняет студентов из Индии?

Только на мой взгляд их не хватает

  • Признание передаваемых степеней и всемирно известные первоклассные исследователи, как я пытался уточнить выше, имеют решающее значение для аспирантуры, потому что аспирантура в основном посвящена исследованиям.
  • Перспективы трудоустройства после окончания учебы. Само собой разумеется, что Европа и особенно регион Северной Америки (США + Канада) имеют более привлекательный рынок труда как с точки зрения доступных вакансий, перспектив исследований, так и с точки зрения заработной платы, чем Индия. В общем, переехать в аспирантуру проще, чем переехать на должность постдока или преподавателя, поэтому индийские студенты, желающие попробовать себя на американском или европейском рынке труда, пытаются попасть в местные аспирантуры.
Хотя я ценю вашу критику, я чувствую некоторое невежество с вашей стороны. Тот факт, что IISc для вас неслыханно, говорит сам за себя. Это ведущий исследовательский институт Индии, занимающий 11-е место по цитируемости во всем мире. Я задал этот вопрос только для того, чтобы найти пробелы в индийских аспирантских школах, и ваш второй ответ точен. И факт о полевых медалистах тоже правда. До настоящего времени не было ни одного индийского получателя медали Филдса.
Есть аспекты этого ответа, которые, вероятно, верны, но в целом он, кажется, делает поспешные выводы (без ссылок) и является излишне резким.
Я тоже никогда не слышал ни об одном из индийских университетов «высшего уровня». Пришлось гуглить значения.
Ваше утверждение об общем уровне математиков индийского происхождения кажется гораздо более спорным, чем общий престиж индийских институтов. (Полевые медалисты — очень маленькая выборка.) И это не имеет отношения к заданному вопросу. В остальном я согласен с этим ответом.
Я определенно слышал о TIFR раньше (хотя и не об аббревиатуре) из-за их исследовательской репутации.

Я думаю, вы сильно недооцениваете, насколько сильны лучшие университеты США/Великобритании.

TIFR — сильный математический факультет. Например, похоже, что у них есть около одного приглашенного спикера ICM на каждый ICM, и большинство преподавателей регулярно публикуются в топ-20 журналов. С другой стороны, нет ни медалистов Филдса, ни столь же известных людей (на самом деле, ни одного, чьи исследования я знал до того, как посмотрел их, хотя это может больше отражать меня или мою область), и большинство преподавателей не знают. иметь публикации в топ-5 журналах. Из этих данных мне кажется, что они сопоставимы с математическим факультетом США, занимающим место где-то между 30-80. (Я не решаюсь попытаться уточнить это, потому что я просто не очень хорошо разбираюсь в их факультете, и потому что рейтинги в любом случае довольно субъективны. Плюс отсутствие преподавания в TIFR означает, что у преподавателей есть больше времени для исследований.

Насколько я могу судить, во всех других университетах Индии за последние 16 лет было всего несколько спикеров ICM. Я посмотрел на случайный другой университет, который вы перечислили, и люди проводят хорошие исследования, но они не кажутся сравнимыми с Институтом Тата или с 50 ведущими математическими факультетами США.

Хотя у меня больше знаний о физике, самое важное для исследований — не «физическое» (помещения, зарплата и т. д.), а доступ к сильному, открытому, инклюзивному, активному и достаточно многочисленному сообществу аспирантов, докторантов. , профессора, исследователи и посетители. Вы учитесь у окружающих вас людей.

В Индии это точно не сравнится с топом в мире. Знаете ли вы, что были времена, когда TIFR не брал ни одного аспиранта по математике? (Об этом сообщили существующие аспиранты-математики). Что это говорит? Как тогда получить сообщество?

Я не могу ответить на конкретный вопрос об индийских студентах, но могу рассказать о России, и некоторые части моего ответа могут быть применимы и к вашей ситуации.

Как вы, возможно, знаете, Советский Союз имел прочную репутацию благодаря качеству образования и исследованиям в области физики и математики. После распада СССР Россия унаследовала большинство академических институтов и исследовательских групп.

Следующие тридцать лет — это история почти непрерывной утечки мозгов, когда множество групп и отдельных исследователей уезжают из России в США, Великобританию, ЕС, Китай и т. д. Очевидно, что правительство пытается удержать людей, повышая зарплаты и предоставляя исследовательские гранты. , а в некоторых местах финансирование соответствует стандартам США.

Однако чего не хватает современной России, так это стабильности. Государственные инициативы обычно являются краткосрочной реакцией на определенную политическую ситуацию. Есть сильное ощущение, что приоритеты могут измениться, а финансовая поддержка может быть перенаправлена ​​на другие сферы экономики. Кроме того, в российском научном сообществе изрядное количество коррупции, кумовства и сексизма, что делает его менее привлекательным и вынуждает некоторых студентов/молодых исследователей искать удачи в другом месте.

Утечка мозгов, с которой столкнулись Россия и другие советские страны, во многом была связана с тем, что еврейская интеллигенция уезжала при первой же возможности. Точно так же многие люди, у которых были какие-либо возможности покинуть страны-сателлиты (например, Чехословакию, как это сделал мой советник), пытались бежать перед различными вторжениями. Он оставил после себя пробел, который нелегко заполнить. Я преподавал многим русским студентам, в основном евреям, и всегда находил их очень умными, хотя и не всегда такими трудолюбивыми, какими могли бы быть. Еще один эффект советской системы, наверное. Это не та проблема, с которой может столкнуться Индия.
@Buffy Отчасти правда, но утечка мозгов была (и остается) непрерывным процессом, и эффект выходит далеко за рамки пары лет сразу после краха.