Почему люди говорят, что Питер Джексон не может делать сиквелы LOTR/Hobbit?

Я читал пару сообщений на форумах, где люди говорили, что «Сильмариллион» станет отличной основой для боевика, сиквела (или это будет приквел?) к «Властелину колец» и «Хоббиту».

Но кто-то отнесся к этой идее резко отрицательно и сказал, что Питер Джексон никогда не сможет сниматься в фильме «Сильмариллион», даже если бы захотел, и намекнул на то, что это факт, а не мнение.

Есть ли какие-то доказательства этому утверждению, и если да, то почему?

Лично мне очень понравились фильмы трилогии LotR, но мне показалось, что «Хоббит» немного затянут. Почему у «Хоббита» должно быть 2 фильма, тогда как у каждой гораздо более крупной трилогии есть по одному? Кажется, что они просто доят его сейчас. Во сколько фильмов взорвется «Сильмариллион»? По одному на каждую маленькую секцию и 3 на Quenta Silmarillion?
@jon_darkstar - LOTR НЕ был трилогией. Он был задуман как одна книга и просто разделен по причинам публикации.
Прошло некоторое время, но я уверен, что он был организован как 6 «книг». В любом случае, мое мнение о длине не меняется - каждый намного больше, чем Хоббит.
@jon_darkstar — подробности здесь . Толкин цитировал даже слово «книги».
Не знаю; для меня «Сильмариллион» читается как учебник истории. Конечно, есть несколько захватывающих моментов, но большая часть кажется суховатой. Это казалось несколько преднамеренным (и потрясающим для этого), а не таким «авантюрным», как Hobbit/LoTR.
Я слышал, что некоторые материалы из «Сильмариллиона» были подсунуты в фильмы о хоббитах. Не удивлюсь, так как очень мало того, что было в этих фильмах до сих пор, взято непосредственно из книги, и как еще можно было бы растянуть такую ​​короткую книгу на три двухчасовых фильма? Придумать совершенно новых персонажей и добавить людей из другой трилогии? (О, подожди...)
«Сильмариллион» не может быть ни сиквелом, ни приквелом. Это похоже на фильм об осаде Афин во время Пелопоннесских войн, а затем еще один фильм о полной продолжительности Пелопоннесских войн . Первый фильм — это лишь детальная часть второго. «Сильмариллион» — это надмножество «Хоббита» и «Властелина колец», и он включает их обоих, хотя и менее подробно.
Молитесь, чтобы «Сильмариллион» никогда не экранизировали. Масштаб — это просто другой уровень, и я не думаю, что вы могли бы когда-либо изобразить это в фильме, не выглядя дрянным и чрезмерным. «Сильмариллион» великолепен, потому что многое в нем расплывчато и полностью зависит от нашего воображения, например, Анкалагон Черный. Смауг раздвигал границы своего размера по сравнению со всем остальным, можете ли вы представить Анкалагона на большом экране? Как бы вы могли это изобразить? Как можно было изобразить Финголфина против Моргота и при этом не выглядеть неловко? Я просто не вижу, чтобы это работало в условиях фильма.
@DarrelHoffman: я сомневаюсь, что что-то из «Сильмариллиона» попало в фильмы о хоббитах. Это было бы вопиющим нарушением законов об авторском праве и повлекло бы за собой огромные судебные иски против студии. Насколько я понимаю, Гэндальф на самом деле «забывает» имена двух других волшебников, потому что их имена записаны только в «Сильмариллионе» и, следовательно, запрещены.

Ответы (3)

Укороченная версия:

  • Права на «Сильмариллион» принадлежат наследникам Толкина .

  • Экранизации Питера Джексона не были положительно восприняты поместьем, особенно Кристофером Толкином. Он сказал это прямо Джексону, и Джексон заявил об этом в интервью. Из статьи по ссылке ниже:

    Кристофер Толкин, сын Дж. Р. Р. Толкина и редактор посмертно опубликованной работы его отца «Сильмариллион», дал интервью Le Monde и не сказал ничего хорошего об адаптации Питером Джексоном трилогии «Властелин колец». На вопрос о встрече с режиссером Толкин сказал интервьюеру:

    «Они распотрошили книгу, сделав боевик для 15-25 летних. И похоже, что «Хоббит» будет из таких же. Толкин стал… поглощен своей популярностью и поглощен абсурдностью времени. Разрыв расширился между красотой, серьезностью работы и тем, во что она превратилась, мне не по силам. Такой уровень маркетинга сводит на нет эстетическое и философское значение этой работы».

    Как вы можете себе представить, эта цитата вернулась к режиссеру. Позже в том же месяце «Хоббит: неожиданное путешествие» был частью панели Warner Bros. на Comic-Con в Сан-Диего, и Джексон, и многие актеры присутствовали на нем. Во время части вопросов и ответов фанат спросил Джексона, есть ли шанс, что он станет режиссером адаптации «Сильмариллиона» после окончания фильмов о Хоббите, и режиссер быстро отказался от этой идеи. Он объяснил:

    «Я не думаю, что поместью Толкинов нравились эти фильмы. Я не думаю, что «Сильмариллион» куда-то пойдет еще долгое время».

  • Таким образом, маловероятно, что в ближайшее время Джексон получит права.

Хорошая статья на эту тему здесь . Среди прочего, в нем честно говорится, что — в той же степени, что и «творческие разногласия» между Толкином-младшим и Джексоном — дело, по крайней мере, частично в деньгах:

В интервью Le Monde еще в 2012 году юрист Tolkien Estate Кэтлин Блэкберн рассказала: «Эти чрезвычайно популярные фильмы, по-видимому, не принесли никакой прибыли! Мы получали заявления, в которых говорилось, что продюсеры не должны Tolkien Estate ни цента».

Учитывая то, что произошло с адаптацией Диснея Мэри Поппинс (она не хотела продавать и в конце концов сдалась, поскольку ей нужны были деньги), можно предсказать, что шансы на окончательную адаптацию «Сильмариллиона» коррелируют с жадностью со стороны владельцев поместья. и сумму денег, которую они рассчитывают заработать на любой сделке по лицензированию/правам. Но в краткосрочной перспективе это может быть смягчено мнением Кристофера Толкина.

Искусственное завышение цен — распространенный способ студий избежать выплаты денег правообладателям. Я предполагаю, что Tolkien Estate будет платить миллион долларов авансом, прежде чем они лицензируют Silmarillion.
@Richard - я уверен, что они согласятся на одну четырнадцатую часть прибыли. Или огромный драгоценный камень.
Просто чтобы расширить то, что сказал Кристофер Толкин - я думаю, что его цитата кажется претенциозной без какой-либо предыстории. Его отец провел большую часть своей жизни, работая над вселенной LotR, и хотя это может быть не очевидно для случайного читателя LotR или The Hobbit, его убеждения и философия лежат в основе всех его работ. Вещи случаются, потому что они должны были происходить именно так, чтобы вписаться в структуру JRRT. Поскольку Кристофер провел всю свою жизнь в творчестве своего отца, легко понять, почему он чувствовал себя так, учитывая то, что произошло в фильмах LotR. Я сомневаюсь, что права будут проданы, пока он жив, независимо от денег.
Но Кристоферу Толкину 89 лет, так что «пока он жив» может быть не очень долго.
@DVK: гм, доля прибыли - это именно то, на что они (и не должны) согласиться, см. Цитату выше. На самом деле я удивлен, что они вообще это сделали - даже 5 минут исследования должны были рассказать им, как работает голливудская бухгалтерия. Либо человек, заключивший эту сделку, был поразительно некомпетентен, либо они сознательно пошли на огромный авансовый платеж, потому что не ожидали, что фильмы будут иметь большой успех.
@MichaelBorgwardt Я думаю, он шутил о хоббите...
Из любопытства - кому "владеют" персонажи. Мог ли Питер Джексон заказать совершенно новый оригинальный приквел?
Вероятно, нет, поскольку поместье Толкина, возможно, владеет стихами.
Да, персонажи принадлежат поместью; все, к чему у Джексона есть доступ, — это права на фильмы (неправильно говорить, что Джексон «владеет» чем-либо здесь: он точно режиссирует и пишет сценарии, но фактическое право собственности на фильмы принадлежит Саулу Зэнцу — см . middleearth.com/about. html ).
Авторские права Толкина были сожжены и раньше (в 1960-х): «Перфекционистская одержимость Толкина правками и исправлениями означала, что официальная американская книга в мягкой обложке «Властелина колец» все откладывалась и откладывалась… закон об авторском праве, Ace Books выпустила несанкционированные книги в мягкой обложке. В конце концов, авторизованное издание появилось с суровым посланием Толкина: «Те, кто одобряет вежливость (по крайней мере) по отношению к живым авторам, купят ее и никого другого». ansible.co.uk/sfx/ tolkien.html Так что это нежелание не является неожиданным.
Также в его завещании говорилось, что он хотел, чтобы авторские права оставались в семье — sacnoths.blogspot.com/2009/12/tolkiens-will.html — чтобы никто другой не получил их.
@MichaelBorgwardt Толкин неохотно продал права на фильм, потому что ему нужны были деньги, чтобы заплатить налог еще в 60-х, поэтому я думаю, что авансовые деньги были тем, что имело значение.
@Shamshiel: ах, это объясняет
Цитата из создания LotR, Питера Джексона: «Неэкранизируемое, это то, что Дж. Р. Р. Толкин сказал о книгах, и именно поэтому он даром отдал права на экранизацию ...». Вот почему Tolkien Estate ничего не сделал из фильмов. Однако Сильмариллион не будет продаваться дешево.
@ThunderGr - это должен быть ответ ИМХО
После вашей рекомендации я разместил его как ответ, но модератор удалил его через несколько минут, комментируя «это не отвечает на вопрос»!
Мне не нравится ваше использование слова "Жадность". Мне кажется справедливым и честным, что они получат много денег за эти фильмы.
@Wade - я использовал термин «Жадность» в смысле «Продажа прав только для того, чтобы получить деньги, без учета того, насколько хорошим будет результат и насколько вредным будет произведение / бренд Толкина или фанаты». Например, проблема не в сумме, а в том, чем они обменивают деньги с точки зрения более или менее творческого вклада. Например, создатель может отказаться продавать права на произведение, если он знает, что оно будет извращено, в то время как его имущество может иметь меньшее значение для этой темы.

Помимо творческих различий, здесь задействованы две разные компании.

Middle-earth Enterprises владеет правами на фильмы (и некоторые другие) на «Хоббита» и «Властелина колец», которые были проданы им (через United Artists) самим JRRT в 1960-х годах.

Tolkien Estate владеет авторскими правами на все произведения Толкина, включая все права на все другие материалы, которые еще не были опубликованы на момент смерти JRRT.

Фильмы о Джексоне появились в результате сделки с Middle-earth Enterprises и не имеют ничего общего с поместьем Толкина. Однако, поскольку Tolkien Estate владеет этими правами на «Сильмариллион» и все другие произведения и не желает продавать права на экранизацию, эти другие произведения не могут быть сняты.

Это не негатив, просто так обстоят дела.

Хорошая мысль о разных владельцах.
Я чувствую, что есть много негатива в отношении поместья Толкина. Коллективное сословие может не одобрять работу Пи Джея над « Властелином колец» и «Хоббитом» . Однако правнуки JRRT Майк и Ройд оба были в видео о безопасности новозеландской авиакомпании вместе с PJ. Так что есть, по крайней мере, некоторые семьи Толкинов, которые не настроены решительно осуждать работу Питера Джексона :)
@Jared - Насколько я понимаю, Кристофер Толкин много лет не разговаривал со своим сыном, потому что сын был дружелюбен с Джексоном. Это не сулит ничего хорошего для будущего сотрудничества с Джексоном.
Я так понимаю, что проблема между Кристофером и его сыном заключалась в деньгах и разногласиях во мнениях, связанных с работой Пи Джея над фильмами LotR. Ничего непосредственно личного с PJ. Я не эксперт, но я считаю, что вся работа над LotR может быть сделана без вмешательства Толкиена. Сильмариллион, однако, я считаю, все еще принадлежит поместью Толкина.
Разве сын Кристофера не был в «Возвращении короля» в эпизодической роли? Я думаю, что он раздавал копья в Осгилиате.

Краткий ответ: он не имеет на это законного права. Теперь длинный ответ:

Как обсуждалось выше, у Джексона были права только на «Властелина колец» и «Хоббита» , и он получил права без помощи Tolkien Estate или Christopher Tolkien. Крайне маловероятно, что Estate когда-либо продаст права на что-либо еще Джексону или кому-либо, связанному с ним, в свете чрезвычайно негативной реакции Кристофера Толкина на фильмы LotR.

Права на другие работы Толкина принадлежат его поместью, которое находится в Великобритании. Согласно британскому законодательству, авторские права на литературу истекают через 70 лет после смерти автора. Толкин умер в 1973 году, поэтому некоторые его работы могут стать доступными для экранизации в 2043 году.

Однако жемчужиной каталога Толкина, несомненно , является «Сильмариллион », и это особый случай, совершенно отличный от большинства работ Толкина. Почему это не так? Потому что Кристофер Толкин является автором «Сильмариллиона » . Это означает, что только он может продать права на него до истечения срока их действия, а срок их действия не истечет до 70 лет после его смерти. Сейчас он пожилой человек, думаю, ему за 90, и, к сожалению, вряд ли проживет здесь очень долго. Но факт остается фактом: права на « Сильмариллион » истекают только через 70 лет после его смерти, то есть самое раннее в 2086 году.

Само собой разумеется, что Питера Джексона не будет в 2086 году, поэтому, если права истечет до того, как Estate решит их продать, Джексон не будет тем парнем, который будет снимать фильмы.

Насколько я понимаю, любой может купить права на перезагрузку франшиз LotR и Hobbit, если тот, кто ими владеет, готов их продать. Но права распространяются только на материал в рассматриваемых книгах (всех трех книгах «Властелин колец », а также «Хоббите» ), поэтому никто не может делать продолжение ни к одной из книг.

Если вы действительно хотите посмотреть больше фильмов, основанных на произведениях Толкина, ваша единственная надежда состоит в том, что после смерти Кристофера Толкина Наследие решит продать права более свободно, чем в прошлом. Это, безусловно, возможно, так как поместье скоро будет контролироваться людьми, которые никогда не встречались с Толкином и, следовательно, могут быть не так эмоционально вовлечены в его работы. Когда люди, которые не знают Толкина и никогда не знали, держат руку на пульсе, они вполне могут решить легко заработать миллионы, продав все, что можно. Как упомянул Джейсон Бейкер в своем комментарии ниже, также возможно, что семья Толкина столкнется с каким-то финансовым кризисом и будет вынуждена продать все, чтобы оплатить счета. Впрочем, я бы на это не рассчитывал.

В противном случае вам придется довольствоваться римейками существующих фильмов, а начиная с 2043 года – несколькими фрагментами, доступными для адаптации. «Сильмариллион », однако, не будет фильмом, пока кто-то, наконец, не продаст права, или пока срок действия прав не истечет не ранее 2086 года.

Для дальнейшего справки:

Вам следует начать с отличного ответа Джейсона Бейкера здесь .

После этого перейдите по следующим ссылкам.

http://nerdalicious.com.au/books/why-peter-jackson-will-never-film-the-silmarillion/

http://www.tolkiensociety.org/blog/2015/01/will-there-be-more-films-set-in-middle-earth/

В этой статье отмечается, что, поскольку фильмы «Властелина колец» и «Хоббит» в настоящее время заработали более 10 МИЛЛИАРДОВ долларов, неизбежно, что мы увидим больше Средиземья на киноэкране, независимо от того, сколько времени это займет. Голливуд не забывает об успехах такого масштаба.
http://www.tolkiensociety.org/blog/2015/02/middle-earth-will-return-to-our-screens-again/

кашель Конечно, другая возможность состоит в том, что семья Толкинов столкнется с серьезным финансовым кризисом и будет вынуждена продать права, чтобы прокормить себя. Это уже было (хочу сказать "Мэри Поппинс", но не могу вспомнить)
@JasonBaker - когда вы публиковали этот комментарий, я редактировал ответ, чтобы включить ссылку на ваш гораздо лучший ответ. Великие умы думают одинаково, а? Возможно, семья Толкина столкнется с некоторыми финансовыми трудностями, но я бы на это не рассчитывал.
«Однако жемчужиной каталога Толкина, несомненно, является «Сильмариллион». Что?
«Это означает, что только [Кристофер Толкин] может продавать права на него до истечения срока их действия, а срок их действия не истечет до 70 лет после его смерти». Имеют ли его наследники возможность продать права после его смерти?
Почему люди говорят, что Питер Джексон не может делать сиквелы LOTR/Hobbit?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 3v