Почему Сэм не должен говорить «Айя Эарендил Эленион Анкалима»?

Частично вдохновлен этим вопросом .

Во « Властелине колец : Возвращение короля » Фродо использует свет Эарендила против Шелоб, произнося фразу «Айя Эарендил Эленион Анкалима», чтобы зажечь его. В какой-то момент он роняет его, и свет тускнеет, а после того, как он снова поднимает его, он произносит фразу, чтобы снова зажечь его.

Однако после того, как Шелоб парализовала его, он, очевидно, снова роняет пузырек вместе со Стингом меча, но пузырек продолжает гореть, несмотря на то, что его больше не держат, даже после того, как Сэм поднимает его, поэтому Сэму никогда не приходится произносить фразу, чтобы использовать Это. Почему это?

Он выбрал подвиг Silent Spell
@DisturbedNeo Более или менее ответил на ваш дополнительный вопрос. Дайте мне знать, если есть что-то еще, что я должен добавить, в чем вы не уверены.
Я понимаю, поэтому причина, по которой пузырек был брошен в фильме, заключалась в том, что фильм-Фродо отослал Сэма и поэтому не мог просто передать его ему, но фильм все еще нуждался в том, чтобы Сэм владел им для его битвы с Шелоб. . Должен сказать, что каждый раз, когда я вижу здесь вопрос о ВК, ответ всегда звучит так: «Питер Джексон в основном проигнорировал исходный материал и поступил по-своему».

Ответы (4)

Его не нужно активировать словами. Он активируется, когда им владеет сильный духом (и надеждой).

Видно в случае с Фродо, когда он впервые вспоминает о Фиале:

— Звездное стекло? — пробормотал Фродо, как бы отвечая во сне, едва понимая. 'Почему да! Почему я забыл его? Свет, когда все остальные огни гаснут! И действительно, теперь нам может помочь только свет.

Медленно его рука опустилась на грудь, и медленно он поднял Фиал Галадриэли. На мгновение он мерцал, слабый, как восходящая звезда, борющаяся с тяжелым земным туманом, а затем, когда его сила росла, а в разуме Фродо росла надежда, он начал гореть и воспламенился серебряным пламенем , крошечным сердцем ослепительного света, словно сам Эарендиль сошел с высоких троп заката с последним Сильмариллом на лбу. Темнота отступила [...]

Фродо с удивлением смотрел на этот чудесный дар, который он так долго носил, не догадываясь о его полной ценности и могуществе. Он редко вспоминал о нем по дороге, пока они не пришли в Моргульскую долину, и никогда не пользовался им, опасаясь яркого света. Айя Эарендил Эленион Анкалима! он кричал, и не знал, что он сказал; ибо казалось, что другой голос говорил через его, ясный, не потревоженный грязным воздухом ямы.

Властелин колец - Две башни: Глава IX - «Логово Шелоб»

Фродо выкрикивает слова «Айя Эарендил Эленион Анкалима!» автоматически после того, как флакон зажжется. По мере того, как Фродо становится умственно сильнее, Фиал становится сильнее.

Второй раз он «активируется», когда Сэм использует его во время боя с Шелоб:

Словно его неукротимый дух привел в движение всю свою мощь, стекло внезапно вспыхнуло, как белый факел, в его руке. Он пылал подобно звезде, которая прыгнула с небосвода, прожигая темный воздух невыносимым светом.

Властелин колец - Две башни: Глава X - «Выбор мастера Сэмуайза»

Для вашего дополнительного вопроса: Фродо вообще не роняет Фиал в книге. Он передает его Сэму, который держит его при себе.

— Сейчас это нам не поможет, — сказал Фродо. 'Прийти! Посмотрим, на что способен Стинг. Это эльфийский клинок. В темных ущельях Белерианда, где он был выкован, была паутина ужаса. Но вы должны быть на страже и сдерживать взгляды. Вот, возьми звездное стекло. Не бойся. Держи и смотри!

[...]

«Орки!» — пробормотал он. — Мы никогда не будем так торопиться. Кругом орки, и хуже, чем орки. Затем, быстро вернувшись к своей давней привычке к секретности, он сжал в руке драгоценный Фиал, который все еще носил. Красная от его собственной живой крови, его рука на мгновение засветилась, а затем он сунул разоблачающий свет глубоко в карман возле груди и накинул на себя эльфийский плащ . Теперь он попытался ускорить свой шаг. Его хозяин настигал его; он был уже шагов на двадцать впереди, порхая, как тень; скоро он потеряется из виду в этом сером мире.

Властелин колец - Две башни: Глава IX - «Логово Шелоб»

Затем Сэм прячет флакон в карман, но никогда его не роняет.

Однако в экранизации «Возвращения короля » показано, что Фиал активируется только после того, как Фродо пропевает слова.

Фродо держит светящуюся звезду перед собой, лицом к чему-то позади зрителя.

Неканонично, конечно, но получилась неплохая сцена.

Ясно, это непоследовательно, потому что фильм изменил способ работы склянки.
Ага. Было бы трудно показать, чувствовал ли Фродо «смелость» в фильме, поэтому они просто изменили способ активации Фиала: заклинание.
@DisturbedNeo .... или, может быть, они думали, что если дать Элайдже Вуду реплику, это поможет показать его дух, поскольку рассказчика нет.
Я не верю, что Галадриэль произнесла заклинание, когда использовала его против Саурона в Дол Голдуре, не так ли? (Фильм «Хоббит») Это может показаться совместимым с тем, как Фродо активировал пузырек в книге своим неукротимым духом.
Ваша первая цитата, кажется, предполагает, что она росла, и поэтому надежда Фродо росла.
@KyleStrand, на самом деле, Фродо совсем не звучал и не выглядел храбрым , говоря эту фразу.
@DisturbedNeo: версия фильма по-прежнему не является непоследовательной — она просто немного вводит в заблуждение, создавая впечатление, что слова — это заклинание, которое активирует флакон, а не то, что он говорит, чтобы набраться смелости, которая действительно активирует Это. Множество «несоответствий» в фильмах возникает из-за того, что вы смотрите их с ожиданием, что магия LotR работает как магия Гарри Поттера.
В книге Фродо держит фиал, фиал светится в ответ на его храбрость, и он выкрикивает эльфийские слова. В фильме Фродо держит склянку, выкрикивает слова, после чего склянка загорается. Это не то же самое в обоих СМИ, поэтому это непоследовательно. Однако я допускаю, что то, как работает пузырек, не может быть непоследовательным. На самом деле, я уверен, что магия работает таким же образом, просто в фильме магия LOTR притупляется, чтобы лучше соответствовать ожиданиям зрителей (как вы упомянули, она выросла на магии HP).
Магия @DisturbedNeo LotR совсем не похожа на магию Гарри Поттера
@Wildcard Быть храбрым — это не значит не иметь страха или опасений, а иметь эти чувства и продолжать двигаться вперед.

Сэм сказал несколько слов, когда использовал Фиал, спев песню Эльберета, в отличие от простой фразы Фродо, которую он изрыгнул. На мой взгляд, этому способствовала любовь Сэма к эльфам и его знание их песен. До того, как он использовал Фиал, он видел эльфов, идущих по залам Элронда, и их песни ожили.

Галадриэль! — сказал он слабым голосом, а затем услышал далекие, но отчетливые голоса: плач эльфов, когда они шли под звездами в любимых тенях Шира, и музыку эльфов, доносившуюся сквозь его сон в Зале Огня. в доме Элронда.

Гилтониэль Эльберет!

И тогда его язык развязался, и голос его закричал на языке, которого он не знал :

Эльберет Гилтониэль
, о менел палан-дириэль,
ле наллон си ди'нгурутос!
Тиро нин, Фануилос! 1

И с этими словами он, пошатываясь, встал на ноги и снова стал Сэмуайзом, хоббитом, сыном Хэмфаста.

— Ну же, грязь! воскликнул он. — Ты причинил боль моему хозяину, скотина, и ты заплатишь за это. Мы продолжаем; но сначала мы договоримся с вами. Давай, попробуй еще раз!

Как будто его неукротимый дух привел в движение всю свою мощь, стекло внезапно вспыхнуло, как белый факел, в его руке. Он пылал подобно звезде, которая прыгнула с небосвода, прожигая темный воздух невыносимым светом.

Две башни : Книга четвертая - Глава X, «Выбор мастера Сэмуайза»

Следует отметить, что нет уверенности в том, что его неукротимый дух привел Фиал в движение, однако я считаю важным отметить, что песня Сэма отражает его героизм в истории, а также мнение Толкина о том, что Сэм был истинным героем истории.

Что касается вашего второго пункта о том, что Фродо «роняет пузырек» после того, как его парализовало. Это неправильно. Фродо передает Сэму пузырек, пока тот пытается прорваться через паутину со Стингом.

Прийти! Посмотрим, на что способен Стинг. Это эльфийский клинок. В темных ущельях Белерианда, где он был выкован, была паутина ужаса. Но вы должны быть на страже и сдерживать взгляды. Вот, возьми звездное стекло. Не бойся. Держи и смотри!

Две башни : Книга четвертая - Глава IX, «Логово Шелоб»

Либо она не видела Сэма, либо на мгновение избегала его как носителя света...

там же

После этого Сэм никогда не возвращает Фиал Фродо, а вместо этого прячет свет под эльфийским плащом, который он получил в Лотлориэне.

а затем он сунул разоблачающий свет глубоко в карман возле груди и накинул на себя свой эльфийский плащ.

там же

Едва Сэм спрятал свет звездного стекла, как она пришла.

там же

1 Перевод песни на Варду:

О Эльберет Старкиндлер, с неба глядя вдаль, к тебе я взываю сейчас под тенью смерти! О посмотри на меня, Вечнобелый!
Письма Дж. Р. Р. Толкина - Письмо 211: Роне Беар

Да, кажется, что в книге хоббиты что-то говорят в ответ на активацию склянки, тогда как в фильме это выглядит так, будто это было изменено, чтобы то, что Фродо говорит, было какой-то «волшебной фразой», которая активирует склянку.
Дайте мне секунду, я просто пытаюсь быстро ответить на все ваши вопросы. Я также получу перевод песни в качестве сноски

Цитирование необходимо, но когда Фродо использует его в первый раз, он находится внутри логова Шелоб (которое может быть местом силы), не очень храбрый и вдали от света звезд.

Когда Сэм берет его, он оказывается за пределами логова Шелоб, и его сердце храбро.

Оказавшись внутри Мордора, флакон больше не работает, так что, возможно, логово Шелоб похоже на менее мощную версию Мордора, из-за чего его труднее зажечь.

(Я знаю, что мне нужны цитаты, чтобы улучшить свои ответы, но у меня нет книги под рукой, извините)

Итак, вы говорите, что причина, по которой он не погас во второй раз, была в том, что они были за пределами логова Шелоб? Думаю, это имеет смысл.
Это всего лишь предположение, но то, что на него влияет местоположение, будет продемонстрировано позже.
Я должен не согласиться: самое первое предложение гл. 2 в bk, 6 говорится, что «у Сэмуайза хватило ума только на то, чтобы воткнуть пузырек обратно себе в грудь». Был Назгул, пришедший на защиту Минас Моргула. Позже, в той же главе, Фродо говорит : «Темно, и мы не можем использовать стакан Госпожи. Сохрани это для меня, Сэм. Теперь мне негде его держать, кроме как в руке, а в слепую ночь мне понадобятся обе руки. […]'» Причина, по которой они не могли использовать его в Мордоре, была проста: они пробирались через самое сердце вражеских земель, окруженных орками.

Согласно вики , флакон сияет, когда Сэм использует его в ответ на свой неукротимый дух. Вам не нужно произносить слова, чтобы активировать его; хотя Фродо и выкрикивал эти слова, он понятия не имел, что они означают.

Слова Айя Эарендил эленион анкалима! означают: «Приветствую Эарендила, ярчайшая из звезд!»

Вики говорит, что он сиял «очень ярко» в ответ на его дух, и флакон уже был зажжен в книге, когда Фродо передал его Сэму, которого даже не было в фильме, потому что его отослали. Я думаю, часть того, что я спрашиваю, это то, почему флакон не потускнел после того, как Фродо уронил его во второй раз?
Lotr.wikia — ужасный источник, пожалуйста, воздержитесь от его использования.
Почему Сэм не должен говорить «Айя Эарендил Эленион Анкалима»?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 9v