Почему вопросы о представительстве сельских округов не касались разработчиков 17-й поправки?

Фон

В Соединенных Штатах 17-я поправка изменила выборы сенаторов от законодательных собраний штатов на всенародное голосование:

Поправка XVII

Сенат Соединенных Штатов состоит из двух сенаторов от каждого штата, избираемых его населением на шесть лет; и каждый сенатор имеет один голос. Выборщики в каждом штате должны иметь квалификацию, необходимую для выборщиков самой многочисленной ветви законодательных собраний штата.

Когда появляются вакансии в представительстве какого-либо штата в Сенате, исполнительная власть такого штата должна издавать указы о выборах для заполнения таких вакансий: при условии, что законодательный орган любого штата может уполномочить его исполнительную власть производить временные назначения, пока народ не вакансии путем выборов, как может распорядиться законодательный орган.

Эта поправка не должна толковаться таким образом, чтобы повлиять на выборы или срок полномочий любого сенатора, избранного до того, как она вступит в силу как часть Конституции.

Из всех современных причин для этой поправки одним из побочных эффектов было то, что большее количество сельских районов штатов уменьшило бы мощность :

По иронии судьбы, однако, партийные машины больших городов поддержали Семнадцатую поправку, в основном потому, что законодательное распределение штатов давало большее представительство сельским районам из-за решений по округам в отсутствие «один человек, один голос», а также потому, что города, контролируемые машинами, могли легче мобилизовать избирателей. . Его поддержали и многие крупные частные интересы.

В национальном контексте именно этот побочный эффект был одним из главных мотивов, озвученных отцами-основателями при создании коллегии выборщиков. Историки также утверждали , что другие заявленные проблемы, связанные с тупиками на выборах и коррупцией в законодательных органах, не были достаточно широко распространены, чтобы служить де-факто мотивом для внесения поправки. Это заставило меня спросить...

Вопрос

Учитывая ключевую мотивацию коллегии выборщиков, почему проблема зеркального отражения представительства в небольших округах не вызвала широкомасштабной проблемы во время принятия 17-й поправки к конституции Соединенных Штатов?

Разве статья в Википедии не дает достаточного ответа? Ко времени принятия 17-й поправки коррумпированные законодательные собрания штатов, избирающие сенаторов, были более серьезной проблемой.
@ pboss3010 Если вы читаете дальше в этом разделе, есть историки, которые утверждают, что это была недостаточно серьезная проблема, которая могла бы стать главной движущей силой популярности поправки.

Ответы (2)

17-я поправка была вызвана своего рода проблемой другого рода. До принятия 17-й поправки сенаторы назначались законодательными собраниями штатов. Как это работает? Ну, как и любой аспект государственного управления в США, не эффективно. Даже когда одна партия была в большинстве (51%), это не могло быть защищенным от пиратов большинством (60%-66%), а это означало, что партия меньшинства могла заблокировать выборы сенатора и часто полагалась бы на то, чтобы несколько оппозиции перешли дорогу. проходу, чтобы избрать кандидата ... и многим нужно было, чтобы обе палаты согласились сделать это тоже.

Это привело к тому, что сенат США часто долгое время оставался без избранного сенатора. Предположим, сенатор, который был избран в законодательном собрании штата с республиканским большинством, должен был быть переизбран после того, как законодательный орган перешел к демократам. Демократы не будут переизбирать сенатора, но республиканцы все еще могут заблокировать выборы его замены.

Изменение прямых выборов народом рассматривалось как компромисс, поскольку для сельского населения было лучше иметь непропорционально большое количество голосов на выборах, чем вообще не иметь никакого представительства (сенат все равно голосовал, даже если штат проигрывал один или всего два голоса). Тем не менее, это никогда не было проблемой, когда сенаторы избирались косвенно, потому что люди, избиравшие их, по-прежнему избирались народом напрямую, а Сенат - это Палата правительств штатов. Если бы партия доминировала в правительстве штата, потому что она была популярна среди горожан, то она выбирала бы сенатора, который в любом случае был бы больше связан с представителями городского класса, даже в компромиссе. Есть штаты, которые даже сейчас все еще больше сельские, чем городские, и они уравновешивают сельский голос для нации.

Сельские жители также имели право голоса в Палате представителей, которая является скорее местным избирательным округом, чем целым штатом, поэтому сельские кварталы по-прежнему имели надежную оппозицию, поскольку Сенат мало что может сделать сам по себе (в основном только давать советы и давать согласие, это было строго управлением правительства и редко что-то, о чем заботились люди ... список известных и компетентных членов кабинета министров Соединенных Штатов не является длинным чтением, поскольку те, кто известен, редко бывают компетентны, а те, кто компетентен, редко знаменит).

Вы добавляете аспект «лучше быть непропорционально представленным, чем совсем не представленным» к вопросу об отсутствии сенаторов в законодательном органе, что является очень хорошим моментом. Однако, как я уже говорил в своих комментариях к @pboss3010, есть историки, которые сомневаются, что эта поправка была основной мотивацией. Также не могли бы вы добавить источники к своему ответу?
Статья @isakbob в Википедии о поправке. Ученые могут спорить о том, что причина была не так плоха, как ее представляли, но это была основная причина переключения, и аргументы в пользу переключения не имели значения. Таким образом, мои предубеждения изложены, я на самом деле против прямых выборов сенаторов и хотел бы, чтобы 17 сенаторов были отменены, но я еще не нашел решения первоначальной проблемы сенаторов, избираемых непрямым путем. Я не согласен, в принципе, но на практике я не могу решить проблему.
Я проголосую, потому что это не совсем длинная статья. Когда у вас будет минутка, не могли бы вы дать ссылку на соответствующий раздел и найти его где-нибудь в своем ответе?

Потому что сенаторы представляют штаты, а не округа.

Цель сенаторов - представлять интересы суверенных государств в этих Соединенных Штатах. Последствия того, что происходит с сельскими районами, не имеют значения, потому что сенаторы не представляют жителей сельских районов. Сенаторы нигде не представляют людей . Местом, где представлены люди, является Палата представителей.

Этот фрагмент контекста является ключом к пониманию того, почему членство в Сенате и Палате представителей разделено именно так, как они есть, и почему полномочия разделены между ними именно так. Во всех штатах есть два сенатора, независимо от их размера, населения, плотности городского населения и т. д., потому что они являются равноправными членами того, что должно быть союзом штатов, имеющих свои собственные источники суверенитета, которые решили отказаться от определенных полномочий в обмен на преимущества сотрудничества. Вот почему уникальные полномочия Сената очень сосредоточены на таких вещах, как одобрение договоров и федеральных чиновников, и не включают в себя вещи, которые считались важными для того, чтобы люди были представлены (например, все законопроекты, связанные с доходами, начинать ли импичмент или нет). президента и разорвать ничью в коллегии выборщиков).

Вот почему современные жалобы на то, что Сенат не представляет электорат, неуместны; задача сената не в том, чтобы представлять людей, а в государствах.

Привет, Джо, кажется, это очень хороший ответ о том, почему сенаторы распределяются именно так. Однако не могли бы вы добавить источники к этому ответу и как он напрямую связан с 17-й поправкой? Такая же предпосылка могла существовать и до 17-й поправки.
Теоретически Сенат не инициирует налоговые законопроекты. На практике Палата представителей иногда принимает тривиальные законопроекты, которые Сенат может выпотрошить и превратить в налоговые законопроекты. Чтобы налоговый законопроект стал законом, требуется одобрение Палаты представителей и Сената.
Исправление: Палата представителей выбирает президента, если Коллегия выборщиков не набирает большинства голосов за президента. Сенат выполняет аналогичную роль, если Коллегия выборщиков не набирает большинства голосов за вице-президента. Поскольку в Сенате теоретически есть два сенатора от каждого штата, у него нет правила «голосовать от штата к штату», которое есть у Палаты представителей в этой ситуации.
@isakbob Я уточню свой ответ позже, чтобы более четко указать, что это вызов вашей предпосылке о том, что «представительство небольшого округа» имело отношение к 17-й поправке или Сенату США в любой момент его истории. Это не имеет значения, потому что «окружное представительство» никогда не было функцией Сената.