Правильный заработок - на сколько вырезов хватит?

Забой животного ради мяса или человека ради богатства не является правильным средством к существованию, и также неправомерно платить кому-то другому за это. Все идет нормально.

Современные корпорации позволяют людям накапливать больше богатства и власти, чем Чингисхан, и при этом им не нужно руководить атакой с фронта.

Легко и достаточно прямо связать Чингисхана с вторжением в Евразию, но почти невозможно связать миллиардера с войной в Ираке или Конго, хотя общеизвестно, что современная экономическая система с колониальных времен поощряет войны в богатых природными ресурсами части мира все время для экономической выгоды.

Миллиардер-бенефициар часто находится на яхте за тысячи миль, отдавая приказы о войне через посредников, решения совета директоров, корпоративные интересы, политических лоббистов и хедж-фонды.

Такие специально разработанные для слабой связи с местом насилия позволяют оператору выстрела даже забыть о насилии.

Это похоже на то, как когда люди покупают упакованное мясо в термоусадочную пленку в супермаркете, это совершенно другой стерильный опыт, нежели выход на задний двор с тесаком и кудахчущей курицей и возвращение с окровавленными руками.

Даже в свое время Будда не критиковал войны и не говорил, что быть королем — неправильный образ жизни. Так где же черта на песке, сколько нужно посредников, чтобы сделать неправильное правильным?

Ответы (6)

Насколько я понимаю буддийский подход к этике, мы все несем ответственность за свои собственные действия, и Будда определял важные действия как «намерение» (AN 6.63 cetanāhaṃ bhikkhave kammaṃ vadāmi). Это воздействие нашего намерения находится под нашим влиянием (контроль — слишком сильное слово).

Насколько хорошо мы понимаем что-то вроде пищевой цепи, будет зависеть от того, сколько усилий мы приложим. Ясно, что мясо всегда получают из мертвых животных. Более тонко мы знаем, что с животными часто плохо обращаются при производстве еды. Таким образом, яйца на свободном выгуле, скорее всего, менее жестоки, чем яйца в батареях. В молочных продуктах всегда убивают большую часть телят-самцов очень рано, а сычужный фермент для сыра часто получают из желудков тех же телят. Небольшое исследование может многое рассказать о таких вещах. Но неведение также является кармически значимым намерением, особенно если оно основано на лени или сознательном уклонении от истины. Намерение оставаться в неведении, чтобы продолжать наслаждаться чувственными удовольствиями, является неумелым действием.

В целом у нас мало влияния, кроме наших собственных действий. Мы можем иметь некоторое влияние на своих близких, но даже это ограничено. Точка приложения буддийской этики — это наш собственный ум. У нас, конечно, мало влияния на миллиардеров. Но тогда об этом якобы позаботится теория кармы. Мы заботимся о нашей карме, а карма заботится о проблемах действий других. Каждый получает судьбу, к которой он стремился. Перспектива многожизни допускает сохранение локализованной несправедливости, потому что загробная жизнь устраняет несоответствие между действием и вознаграждением/наказанием.

Конечно, эти представления о морали возникли в среде с очень короткими пищевыми цепями — большинство людей, вероятно, знали источник своей пищи. Богатые напрямую эксплуатировали своих крепостных для обогащения, но это было почти открыто.

И, конечно же, бхикшу (буквально «нищие») принимали любую пищу, которую им давали, за исключением случаев, когда они знали, что животное было убито специально для этого. Поэтому монах намеренно дистанцируется от знания о пищевой цепи и принимает все, что приходит. Мораль этого кажется спорным с современной точки зрения. Принимать милостыню от кого-то, например, торговца оружием, кажется неэтичным.

Я не уверен, что Будда не критиковал войну. Он был склонен оставаться вне политики. Но, например, на первых страницах Маханиббана Сутты он тонко отговаривает Аджатасатту от нападок на Ваджи. И имейте в виду, что традиция гласит, что Аджатасатту уже пытался убить Будду. в любом случае буддийские тексты недвусмысленно осуждают насилие. А война — это только насилие в большем масштабе.

Я могу понять, почему Будда не верил в использование своего положения для социальной реформы, например, поощряя многих королей, которые поклонялись ему, отказаться от войны.

Проблема социальной реформы в том, что она не устраняет корень проблемы. Это может привести к поверхностным изменениям, но основные психические состояния, вызвавшие проблему, останутся нетронутыми.

Возьмем, к примеру, движение за расовую интеграцию в Америке — после долгой и упорной борьбы в афроамериканском сообществе есть капелька равенства и уважения, но двигатель ненависти в американском обществе остается нетронутым и нашел новые цели — такие как геи или Мусульмане или толстяки - по сути все, кто заметно отличается и раним.

Это не единичный случай, я не могу найти ни одного примера, когда социальная реформа изменила бы основное психологическое состояние, вызвавшее ее. Грязь просто заметалась под ковер, чтобы рано или поздно появиться в другом месте.

Возможно, Будда тоже боролся с этим, потому что он не оставался полностью в стороне от попыток социальной реформы. «Не разделывайте свое собственное мясо и не заставляйте его разделывать» кажется одной из благонамеренных попыток, но в свете более чем двухтысячелетнего опыта можно с уверенностью сказать, что она по большей части провалилась, хотя и было несколько попыток. отдельные периоды, когда это срабатывало.

Нет места для реформ, если люди коренным образом не меняются. Изменения должны происходить на индивидуальном, а не на социальном уровне. Они должны глубоко осознать свои намерения, ведущие к действиям, и оптимизировать свое существование для освобождения от страданий.

Там, где Будда или буддисты пытались провести социальные реформы, они становились до смешного трагикомичными. Некоторые азиатские буддисты выпускают птиц, чтобы заработать заслуги, за исключением того, что это приводит к процветающей торговле птицами в ловушки для продажи буддистам. Точно так же, поскольку бойня противоречит буддийской этике, мясники в Таиланде, как правило, принадлежат к мусульманскому меньшинству. Ни одна из попыток социальной реформы не работает так, как предполагалось.

Это не чисто буддийское открытие. Это очень индийское чувство. В «Бхагавад-гите» Господь Кришна не просит Арджуну перестать быть воином или отказаться от борьбы, ибо он знает, что его предназначение в этой жизни — быть воином. Однако он учит его перестать реагировать на боль и удовольствие отвращением и желанием. Насколько я знаю, никогда ничего не говорится о том, что случилось с Арджуной в более поздних жизнях, но если он действительно следовал учению Кришны, я полагаю, что он стал ненасильственным человеком за несколько жизней.

Я надеялся спровоцировать пересмотр таких платформ, как правильный образ жизни, с помощью этого вопроса, потому что слишком часто я вижу примеры торговли оружием или бойни как запрещенные действия, но и то, и другое по-прежнему происходит в буддийских странах.

Мое личное мнение - намерения имеют значение. Правильные средства к существованию не настолько автоматические, как не быть мясником или торговцем оружием. Многие ищут таблицу современных профессий с галочкой напротив неправильности или правоты. Этого никогда не произойдет, потому что это обреченное упражнение. В конце концов, в наши дни такая компания, как Monsanto, может даже превратить продажу сельскохозяйственных товаров в неэтичную профессию .

К вашему сведению, у меня есть несколько соседей-небуддистов, которые убивают собственных сельскохозяйственных животных и не будут покупать продукты животного происхождения в супермаркете: они говорят, что их собственные животные имеют хорошую жизнь и смерть без стресса, в отличие от животных, которые/которые выращиваются, транспортируются и забиваются в коммерческих целях.
Я знаю тех, кто терпеть не может вид крови и любит делиться видео с милыми животными, но это не мешает им копаться в мясе. Точно так же я видел, как люди долго говорили об окружающей среде, а затем говорили о том, что с нетерпением ждут отпуска на другом конце света. :-)

Задумайтесь: миллиардер не является полностью независимым лицом, принимающим решения. Он тоже субъект интересов корпорации, а не абсолютный суверен. Жизнь миллиардера приятна настолько, насколько она соответствует потребностям его бога, корпорации.

Пока жизнь миллиардера вращается вокруг его корпорации, по физическому комфорту она может напоминать рай. Но это не свобода. Это не то, что вы себе представляете. Можно сказать, что миллиардер одержим корпорацией, а не наоборот. Естественно, поскольку корпорация занимается извлечением прибыли (деньги являются ее кровью), часть ее используется, чтобы держать на крючке человеческую марионетку (миллиардера).

Что касается кармы, то сама корпорация — это сумма кармы, созданной огромным количеством людей: потребителей, продавцов, партнеров, инвесторов, политиков и т. д. — это живое воплощение их кармы. Ваш вопрос заключается в том, что корпорации причиняют большой вред, в какой степени их человеческие агенты должны ожидать возмездия. Ответ таков: оно приходит, хотя и не сразу, а в течение многих жизней. Часть сегодняшнего вреда, причиняемого корпорациями, является результатом кармы, совершенной 2-3 сотни лет назад или даже больше!

Карма подобна катящемуся тяжелому колесу, в ней много инерции, передаваемой из поколения в поколение. Царю может временно нравиться быть главой дракона, но если его карма имеет такую ​​природу, что приносит плоды в виде негативного опыта, она будет плодом в виде негативного опыта в этой жизни или в будущих жизнях, вы можете на это рассчитывать.

Корпорации, программное обеспечение, технологии и боты придают слишком много поворотов старым проблемам. Например, правильной речью будет воздержание от сообщения плохих новостей кому-то, кто занимается опасной операцией, например, ездой по шоссе, но с мобильными телефонами и другими технологиями многие люди постоянно сталкиваются с такими непредвиденными последствиями. Мне вспоминается «Среда — это массаж» Маршалла Маклюэна.

Я думаю об этом примерно так: король действует не только как полководец для своего народа; он (должен) поддерживать общественный порядок, оказывать помощь нуждающимся, обеспечивать безопасность своего народа. И если он поступает нравственно, то должен защищать свой народ от вторжения, если ситуация возникнет и будет неизбежна.

Таким образом, чтобы не нарушать общественный порядок, я полагаю, что Будда не выступал против «агентства» царской власти, а скорее, вероятно, пытался убедить королевскую власть в необходимости морали и искусных средств.

Имея это в виду, я полагаю, ясно видно различие между королем и миллиардером на яхте, организующим иностранные конфликты для увеличения прибыли.

Миллиардеры сказали бы то же самое — они предлагают работу тысячам и продукты, которые люди любят. Они тоже действуют от имени людей. Такие люди часто финансируют благотворительные взносы и искусство.

Вот цитата о «Правильном образе жизни» из книги «Благородный восьмеричный путь» дост. Бхиккху Бодхи, с. 55-56:

Правильный образ жизни (самма аджива)

Правильные средства к существованию связаны с обеспечением того, чтобы человек зарабатывал себе на жизнь праведным путем. Для мирского ученика Будда учит, что богатство следует приобретать в соответствии с определенными стандартами. Его следует приобретать только законным путем, а не незаконным путем; приобретать его нужно мирно, без принуждения и насилия; приобретать его следует честно, а не обманом или обманом; и приобретать его следует способами, которые не влекут за собой вреда и страданий для других.

Будда упоминает пять конкретных видов жизнеобеспечения, которые приносят вред другим и поэтому их следует избегать: торговля оружием, живыми существами (включая разведение животных на убой, а также работорговлю и проституцию), производством мяса и бойней, ядами. и в опьяняющих веществах (AN 5:177). Далее он называет несколько нечестных способов приобретения богатства, которые подпадают под неправильный образ жизни: обман, предательство, прорицание, жульничество и ростовщичество (MN 117). Очевидно, что любое занятие, требующее нарушения правильной речи и правильных действий, является неправильной формой существования, но другие занятия, такие как продажа оружия или интоксикантов, могут не нарушать эти факторы и все же быть неправильными из-за их последствий для других.

Тайский трактат обсуждает положительные аспекты правильного образа жизни под тремя удобными заголовками: правильность в отношении действий, правильность в отношении людей и правильность в отношении объектов. «Правильность в поступках» означает, что работники должны добросовестно и добросовестно выполнять свои обязанности, не тратя время впустую, не утверждая, что отработали больше времени, чем на самом деле, и не присваивая себе товар компании. «Правота в отношении людей» означает, что работодатели, сотрудники, коллеги и клиенты должны проявлять должное уважение и внимание.

Работодатель, например, должен распределять работу своих работников по дому в соответствии с их способностями, адекватно платить им, продвигать их по службе, когда они заслуживают повышения, и предоставлять им время от времени отпуска и премии. Коллеги должны стараться сотрудничать, а не конкурировать, а продавцы должны быть справедливыми в отношениях с покупателями. «Правомерность в отношении объектов» означает, что в деловых сделках и продажах продаваемые товары должны быть представлены правдиво. Не должно быть вводящей в заблуждение рекламы, искажения качества или количества или нечестных маневров.

Здесь есть 3 важных момента:

  1. Его следует приобретать только законным путем, а не незаконным путем; приобретать его нужно мирно, без принуждения и насилия; приобретать его следует честно, а не обманом или обманом; и приобретать его следует способами, которые не влекут за собой вреда и страданий для других.

  2. Далее он называет несколько нечестных способов приобретения богатства, которые подпадают под неправильный образ жизни: обман, предательство, прорицание, жульничество и ростовщичество (MN 117). Очевидно, что любое занятие, требующее нарушения правильной речи и правильных действий, является неправильной формой существования, но другие занятия, такие как продажа оружия или интоксикантов, могут не нарушать эти факторы и все же быть неправильными из-за их последствий для других.

  3. «Правомерность в отношении объектов» означает, что в деловых сделках и продажах продаваемые товары должны быть представлены правдиво. Не должно быть вводящей в заблуждение рекламы, искажения качества или количества или нечестных маневров.

Ко всему этому следует добавить еще одно намерение/волю , стоящее за действиями.

Если миллиардер действует таким образом, который нарушает вышеупомянутые пункты, то, согласно тексту, это делает его неправильным средством к существованию .

Я не думаю, что незаконность - хороший тест. На самом деле, победа в бизнесе — это социально санкционированное насилие. Всякий раз, когда мы, люди, зависим от внешних вещей для счастья, мы будем использовать насилие, чтобы защитить его. Самозащита, защита семьи, королевства и т. д., по сути, это защита того, что дает нам идентичность и делает нас счастливыми. Богатые люди, по крайней мере те, кто готов упорствовать в чем-то, пока не заработают миллиарды, получают счастье больше от денег и статуса, чем большинство людей.
Большинство нормальных людей остановятся и успокоятся или раздадут богатство после нескольких миллионов, миллиард — это большие деньги. К сожалению, людей, которые хотят украсть деньги или отнять успех в бизнесе, больше, чем людей, которые хотят разрушить семьи и так далее. Так что миллиардер, защищающий свою прибыль, так же оправдан, как и человек, защищающий свою ферму.
Если мы попытаемся подвести итог, то не так ли, что неправильные средства к существованию - это действия, основанные на трех неблаготворных корнях, т.е. жадности, ненависти и заблуждении?
Зарезать курицу от голода — жадность, ненависть или заблуждение?
Я бы сказал, что это коренится в ненависти, потому что нужно породить нездоровые состояния ума, чтобы лишить другого существа жизни.
Это все еще ненависть, если я куплю это в супермаркете?
Это хороший вопрос, мой друг. Я бы сказал нет, потому что если кто-то идет покупать его в супермаркете, то у него нет никаких намерений ненависти или убийства. Человек не порождает нездоровые состояния ума, чтобы купить мясо. Если для того, чтобы получить мясо, нужно убить животное, то это совсем другое состояние ума, которое нужно действовать.
Значит, убивать с помощью роботов и заводов с большим количеством отходов полезно, а выращивать курицу на ферме и забивать ее — это ненависть?
Трудно ответить. Я бы сказал, что когда речь идет об индивидуальном существе, которое идет в супермаркет за мясом, в нем нет недоброжелательности, ненависти, гнева или других нездоровых состояний ума. Если нужно убить животное, чтобы получить мясо, то определенно присутствуют нездоровые состояния ума. Что касается роботов и фабрик, я бы сказал, что это нездорово, потому что люди, которые этим занимаются, также должны порождать нездоровые состояния ума. Я могу ошибаться в этом.
У большинства людей есть ненависть и отвращение к обонянию или даже взгляду на сырые фекалии, но когда они превращаются в навоз, а затем используются для выращивания овощей, они без проблем едят их. Таким образом, люди не любят войны и убийства, но без проблем ведут образ жизни, основанный на дешевом бензине и потогонной рабочей силе. Если завтра роботы-дроны будут убивать всех, все ли будет в порядке? В прежние времена армия вторжения насчитывала десятки тысяч человек, сегодня это может быть один оператор ракеты или беспилотника, значит ли это, что последнее предпочтительнее, так как ненавистный разум один?
В расстрельных командах заряжают холостыми патроны в несколько ружей, чтобы никто не знал, кто произвел смертельный выстрел. В конце концов, жертва все равно умирает, но палачи не виноваты, потому что все они могут поверить, что стреляли в упор. Я думаю, что курица из супермаркета просто заметает грязь под ковер. Можно ли при достаточной внимательности не увидеть насилия и в курице из супермаркета?
Об операторе дрона есть и его начальство, которое участвовало в убийстве, дав зеленый свет на запуск ракеты дрона. Я думаю, что многие замешаны в убийствах, когда дело доходит до войны. Я имею в виду, что генералы и другие лица также должны вызывать ненависть. Но я все еще думаю, что покупка мяса в супермаркете отличается, потому что у человека нет тех сильных нездоровых состояний ума, которые необходимы, чтобы убить существо, чтобы забрать его мясо.
Я думаю, что для того, чтобы спустить курок, по-прежнему требуются нездоровые состояния ума. Это волевое действие, основанное на ненависти.
В точку. Курица из супермаркета тоже :-) Люди выбирают политиков, которые, как они знают, хотят вести войну, они требуют дешевого топлива, зная, что это приведет к войне, и это требует удобно завернутого в термоусадочную пленку мяса, очищенного от запаха смерти. Они получают то, что хотят. Разве это не заблуждение или невежество со стороны покупателя супермаркета, когда он считает, что ненависти нет?
Я бы сказал, что у цыпленка из супермаркета нет той же кармы, нагруженной на него, что и на фактическое совершение действия, но и сам по себе он не совсем полезен. В соответствии с правильным намерением: это означает отказ от мирских вещей и соответствующую большую приверженность духовному пути; добрая воля; и приверженность ненасилию или безвредности по отношению к другим живым существам. Помня о своем желании, можно увидеть, что, создавая спрос на курицу, это не безвредно для других живых существ. Существа потеряют свою жизнь в результате этого требования
Думаю, Райан хорошо сказал о курице из супермаркета. Что я хотел бы упомянуть, так это то, где линия тогда? Можно ли тогда не водить машину из-за убийства животных, за которое несут ответственность автовладельцы. Или как насчет всех крошечных форм жизни, которых мы убиваем каждый раз, когда чистим пылесосом или просто делаем шаг. Я имею в виду, что это должно быть намерение, которое направляет нас, иначе человек несет ответственность за все, что происходит.
Друзья, хотелось бы продолжить эту интересную и важную дискуссию, но сейчас уже почти 5 утра. Мне нужно немного поспать :) Я вернусь позже, чтобы ответить на вопросы. Спокойной ночи.
Я тоже иду спать, всем спокойной ночи :)
У ортодоксальных евреев есть сложные обходные пути и технологии, которые позволяют им не работать в субботу и даже не включать выключатель. Если супермаркеты предпочтительнее, чем курица, а не убийство ее самой, это звучит как удобный обходной путь.

Если кто-то чувствует себя виноватым в плохом поведении, он должен немедленно исправить это, иначе у него будет естественная реакция. (Низкая карма).
Деньги или богатство не счастье.
Все великие люди богаты?