Путаница с энергосбережением

Предположим, что покоящаяся ракета включает свою струю и теперь движется с кинетической энергией 1 2 м в 2 в лабораторном корпусе. Предположим, что эффективность максимальна, так что точно 1 2 м в 2 Химическая энергия только что была преобразована в эту кинетическую энергию. Энергия сохраняется, это очевидно.

Теперь предположим, что я остаюсь в корпусе ракеты. В этом кадре ракета остается в покое, но теперь вся Вселенная, скажем, с массой М м , теперь движется ко мне с энергией 1 2 М в 2 . Энергия в этом кадре явно не сохранялась. Предположительно, это потому, что это ускоряющая система отсчета, а энергия сохраняется только в инерциальной системе отсчета. Но моя интуиция подсказывает, что по мере приближения ускорения к нулю результаты должны быть такими же, как и в инерциальной системе отсчета. Однако легко проверить, что это огромное энергетическое нарушение сохраняется при сколь угодно малых ускорениях и сколь угодно малых временах.

Что не так с моим мышлением?

вы пытаетесь сложить груши с яблоками, вы не можете этого сделать - законы сохранения действуют только в одной системе отсчета
Каркас ракеты представляет собой единый (хотя и разгонный) каркас.
Почему вы говорите, что корпус ракеты ускоряется? Если я вас правильно понял, вы рассмотрели случай, когда ракета закончила разгон и имеет скорость в .
@EricDavidKramer В рамке ракеты он 0 кинетическую энергию, потому что он находится в состоянии покоя и только вне приближающихся объектов имеет собственную кинетическую энергию. Значит, вы неправильно поняли, как и когда применяются законы сохранения.
@AgniusVasiliauskas Я сказал, что он в покое. Вы не ответили на мой вопрос, вы просто сказали, что это неправильно, и я тоже это сказал.

Ответы (2)

Что не так с моим мышлением?

Есть пара моментов, где вы допускаете ключевые ошибки. Первый (и наименее важный) здесь:

Предположим, что эффективность максимальна, так что точно 1 2 м в 2 Химическая энергия только что была преобразована в эту кинетическую энергию.

Это невозможно для ракеты, находящейся в состоянии покоя, потому что она одновременно не сохраняет импульс. Для ракеты в состоянии покоя в этот момент вся мощность уходит на КЭ выхлопа, а не на ракету.

Даже если предположить отсутствие каких-либо потерь, единственный момент, когда 100% КЭ поступает в ракету, - это момент, когда скорость ракеты равна скорости истечения. В общем, для постоянного Δ п Е химической потенциальной энергии топлива Δ К Е ракеты сильно зависит от скорости ракеты.

В этом кадре ракета остается в покое, но теперь вся Вселенная, скажем, с массой 𝑀≫𝑚, теперь движется ко мне с энергией 1 2 М в 2 . Энергия в этом кадре явно не сохранялась. Предположительно, это потому, что это ускоряющая система отсчета, а энергия сохраняется только в инерциальной системе отсчета. Но моя интуиция подсказывает, что по мере приближения ускорения к нулю результаты должны быть такими же, как и в инерциальной системе отсчета. Однако легко проверить, что это огромное энергетическое нарушение сохраняется при сколь угодно малых ускорениях и сколь угодно малых временах.

В кадре ракеты Вселенная подвержена фиктивному гравитационному ускорению. г . Итак, если Вселенная провалится через это фиктивное гравитационное поле на какое-то время т тогда скорость Вселенной в "=" г т . Таким образом, мы можем записать КЭ Вселенной как 1 2 М ( г т ) 2 . Если мы расширим это до первого порядка в т мы получаем 0 + О ( т 2 ) и если мы расширим это до первого порядка в г мы получаем 0 + О ( г 2 ) . Поэтому ваша интуиция верна.

Поскольку вы не опубликовали свою математику, невозможно узнать, что привело к ошибке, но, по крайней мере, в этом случае вы правильно интуитивно понимаете, что по мере того, как время или ускорение приближаются к 0, также происходит нарушение энергии.

Имейте в виду, если ускорение постоянно во времени, то в этой системе отсчета можно создать потенциальную энергию и восстановить закон сохранения энергии. Вселенная падает через гравитационное поле, теряя PE и приобретая KE, тем самым сохраняя энергию. Это работает, только если ускорение постоянно.

Хороший ответ. Но отношение полной кинетической энергии к "затраченной" энергии все равно М / м для сколь угодно малых времен и ускорений. (наверное есть О ( 1 ) фактором, объясняющим мою первую ошибку, но это соотношение все равно будет огромным.)
Да, соотношение действительно огромное. По мере того, как количество израсходованного КЭ стремится к 0, количество нарушенного КЭ стремится к 0, но отношение действительно не равно нулю. Я не знаю, почему вы ожидаете, что отношение пойдет к нулю, а не сумма.
Это просто означает, что нарушение не исчезает в пределе.
Я бы сказал, что количество нарушений стремится к нулю, но не соотношение. Если ваша интуиция подсказывает, что отношение должно стремиться к нулю, то ваша интуиция действительно ошибочна. Это количество нарушений, которое должно и действительно стремится к нулю. 1000000% от нуля равно нулю, даже если это все еще 1000000%

В инерциальной системе вы не должны видеть преобразование химической энергии в кинетическую. Если вы это сделаете, то вы также испытаете ускорение и не будете в инерциальной системе отсчета.