Разве кто-нибудь утверждал, что любое вечное возвращение не для меня и не для меня, потому что «совершенное пресыщение то же самое»?

Разве кто-нибудь утверждал, что любое вечное возвращение не для меня и не для меня, потому что «совершенное пресыщение то же самое»?

Я использую кавычки, потому что это сказал мой друг, и я считаю, что (если их мысли оригинальны) этого может быть достаточно, чтобы основать новую мировую религию. Ну, я, наверное, преувеличиваю, но да.

(Что-то является «полноценным», если у вас этого более чем достаточно. (Обычно либо достаточно, чтобы никогда не беспокоиться о том, что оно закончится, либо достаточно, чтобы восприниматься обычным человеком как чрезмерное, не вызывая при этом оскорбительного.) Существует ли идеальное количество чего-то слишком много? ?)
Непонятно, что вы спрашиваете.
Наполнение да? Ты хотел сказать повторение?

Ответы (3)

1 Вечное возвращение предполагает отсылку — заметьте, просто отсылку — к личной идентичности, как разъясняет «Веселая наука»:

Самая тяжелая ноша.? Что, если бы демон подкрался к тебе однажды днем ​​или ночью в твоем самом одиноком уединении и сказал тебе: «Эту жизнь, как ты живешь сейчас и прожил ее, тебе придется проживать снова и снова, бесчисленное количество раз; и будет в ней нет ничего нового, но всякая боль и всякая радость, и каждая мысль, и каждый вздох, и все невыразимо малое и великое в вашей жизни должны возвратиться к вам, и все в том же ряду и последовательности? и так же этот паук и этот лунный свет среди деревьев, а так же это мгновение и я сам. Вечные песочные часы существования будут переворачиваться вновь и вновь? И ты вместе с ними, ты прах от праха!"? зубы и проклинать демона, который так говорил? Или вы пережили потрясающий момент, в который вы бы ответили ему: " Ты бог, и я никогда не слышал ничего более божественного!" Если бы эта мысль овладела тобой, она бы, как ты есть сейчас, преобразила бы и, может быть, сокрушила бы тебя; вопрос во всем и во всем: "хочешь ли ты этого снова и снова, бессчетное количество раз?» легло бы тяжелейшим бременем на все ваши действия. Или насколько хорошо вы должны были бы относиться к себе и к жизни, чтобы не иметь большего желания, чем этого окончательного вечного одобрения и печати?» («Веселая наука», тр. В. Кауфман, Нью-Йорк: Random House, 1974, 273-4) Или насколько хорошо вы должны были бы относиться к себе и к жизни, чтобы не иметь большего желания, чем этого окончательного вечного разрешения и печати? («Веселая наука», тр. В. Кауфман, Нью-Йорк: Random House, 1974, 273-4) Или насколько хорошо вы должны были бы относиться к себе и к жизни, чтобы не иметь большего желания, чем этого окончательного вечного разрешения и печати? («Веселая наука», тр. В. Кауфман, Нью-Йорк: Random House, 1974, 273-4)

2 Наиболее естественное прочтение дает, однако, чисто этическую интерпретацию, не предполагающую физического повторения людей. В этих строках доктрина означает: «Действуй так, как будто ты должен пережить свою жизнь бесчисленное количество раз и будешь переживать ее бесчисленное количество раз» (Пьер Клоссовски, «Ницше и порочный круг», тр. Д. В. Смит, Лондон: Athlone Press, 1997). , 56-7). «Действовать так, как будто вам нужно заново пережить» не означает «Действовать в свете того факта, что вам нужно пережить заново».

3 Мы могли бы также задаться вопросом, насколько вообще следует понимать этическую интерпретацию. Для кого это предназначено? В «Ecce Homo» он говорит:

«Основная идея произведения [Заратустра], мысль о вечном возвращении, высшая формула утверждения — принадлежит августу 1881 года: она была брошена на бумагу под заглавием «6000 футов над людьми и временем». В тот день я пошел через лес к озеру Сильваплана; Я остановился возле Сурлея у огромного пирамидального валуна. Вот где эта мысль пришла мне в голову» (Ницше, «Антихрист, Ecce Homo, Twilight of the Idols», ed. A. Ridley & J. Norman, Cambridge: Cambridge University Press, 2005, 123).

«Основная идея» возникает у одинокой личности, Ницше, изолированной от «людей и времени». Предварительная мысль состоит в том, что основная идея была задумана как единственное руководство Ницше, а не как послание миру.

@анон. У вас есть новый ответ на ваш вопрос.

Повторение вместо повторения?

Вы могли бы вывести это понятие из стандартного определения идентичности, что нечто, идентичное в каждом наблюдаемом объекте чему-то другому, является одним и тем же.

Но идентичность оказывается онтически бессвязной концепцией, рассматриваемой с точки зрения корабля Тесея или буддийской деконструкции врожденной или сущностной идентичности.

Мне кажется, взгляд Ницше на вечное возвращение заключается в том, чтобы собраться с чувством сосредоточенности и решимости, чтобы иметь возможность действовать без сожалений и таким образом, чтобы уравновесить различные парадоксы, которые он считал необходимыми для того, чтобы быть человеком (или даже сверхчеловеком).

Нет никаких утверждений, что это действительно о вас вообще. Будет бесконечная череда ваших копий. Возможно, это не вы, но они такие же, как вы, и поэтому вы должны сопереживать им. Вместе они не менее ценны, чем вы по отдельности.

Дело в том, что это может быть итерация с очень небольшим шансом на улучшение. В оригинале Ницше это могло произойти, если ваша итерация все еще находилась на сходящемся пути. В более современном фрейминге это может произойти, если ваша итерация столкнется с каким-то редким состоянием «эффекта бабочки».

Это означает, что если вы будете жить так, как хотите, даже в очень малой степени, это все равно повлияет на бесконечное количество людей . Его побуждение состоит в том, чтобы размыть представление о том, что все остальные важнее, потому что их просто больше, чем вас. Вас бесконечно много, как и их бесконечно много, и нет смысла говорить о «больших бесконечностях» (пока они все счетны). Таким образом, в конечном счете, это аргумент в пользу радикального, благоразумного эгоизма в каждое мгновение, а не утилитаризма или других моральных принципов, ориентированных на нашу культуру или наш вид.

Отбрасывая возможность того, что все еще может немного измениться, ваш друг (который повторяет некоторые версии буддизма) прав. Это всего лишь цикл, и все, на что мы можем повлиять, — это наше отношение к неизбежному, возможно, мы даже не в состоянии повлиять на это. Все бесконечно многие из нас живут ложной надеждой на материю.

Согласно современным научным принципам, Ницше просто неправ. Не существует сходящегося пути, и различия на самом деле не будут редкостью. В какой-то момент каждой итерации вся Вселенная сжимается до достаточно малого пространства, поэтому неопределенность планковской длины может изменить буквально все, и следующий цикл будет совсем не похож на предыдущий. Но он смотрел на это с точки зрения науки до появления квантовой механики и искривленного пространства.

По крайней мере столь же ценным, для кого? Как объекты морального беспокойства, хорошо. Но ясно, что существует различие, основанное на субъективном опыте того, кем мы являемся, когда думаем. Скорее всего, наблюдается усиление соболезнований/конвергенции взглядов с нашими прошлыми и будущими личностями. С этой точки зрения другие наши «я» во многих мирах, принявшие другие решения, также являются частью нас самих и расходятся с ними.