Сколько человек участвовало в Исходе?

Согласно Числам 1:20-46 ( NJPS ):

Они суммировались следующим образом: потомки Рувима, первенца Израиля, регистрация кланов дома их предков, поименно, поголовно, все мужчины в возрасте от двадцати лет и старше, все способные носить оружие - зачисленных из колена Рувима: 46 500.

....

Вот записи, записанные Моисеем и Аароном и вождями Израиля, которых было двенадцать, по одному человеку в каждом родовом доме. Всех израильтян от двадцати лет и старше, записанных по родовым домам, всех тех в Израиле, которые были способны носить оружие, — всего было записано 603 550 человек.

Это удивительно большое число для древнего общества, и, поскольку оно претендует на подсчет только мужчин боеспособного возраста, оно не является полным подсчетом всей общины Израиля. Это побудило некоторых ученых перевести еврейское слово элеф как число меньшее, чем «тысяча», а других интерпретировать всю историю Исхода как неисторическую.

Как понимать эти, казалось бы, огромные массы людей?

Связанный вопрос существует на сайте Скептиков.

Ответы (5)

Аргумент, который я читал, заключается в том, что слово, которое часто переводится как «тысячи», означает «боевые отряды», а число после него — количество солдат в этих отрядах. Таким образом, это будет «64 отряда, 400 воинов из колена Дана». В то время как лексиконы и словари, такие как Гесениус и Стронг , указывают, что элеф может означать «рота войск, сражающихся под одним лидером», только потому, что слово может что-то означать, не означает, что оно действительно означает это в рассматриваемом контексте.

Браун, Драйвер и Бриггс Лексикон перечисляют одно определение как: «2. Тысяча, компания из 1000 человек, объединенная под началом одного начальника или лидера…» Даже в этом случае они понимают это как тысячу человек. Есть несколько стихов, где его можно понимать как «клан» или «разделение», например, в 1 Царств 10:19, где оно противопоставляется племенам («вашим коленам и вашим кланам »).

Р. Лэрд Харрис , главный редактор The Theological Wordbook of the Old Testament, добавляет под записью для eleph :

Иногда утверждается, что, поскольку слово « элеф » означает роту в тысячу человек, оно может означать любое воинское подразделение, даже малочисленное. Оттуда оно стало обозначать семейную ячейку или клан, даже небольшой. Но это означает, что 1000-й сбор воинов в Числах 1 и Числах 26 сведен к малой цифре в соответствии с желанием комментатора. Блуждание по пустыне и его чудесное снабжение также сведены к натуралистическим пропорциям. Но следует помнить, что завоевание Трансиордании и Палестины не было осуществлено горсткой людей. Кроме того, такое жонглирование должно изменить текст отрывков из Чисел, которые, добавляя их общее количество, ясно говорят о тысячах солдат. РЛХ

Интерпретация разделения почти работает для переписи.

  • 43 отряда по 730 воинов из колена Рувима
  • 22 отряда по 200 воинов из колена Симеона
  • 40 отрядов по 500 воинов из колена Гада
  • 76 отрядов по 500 воинов из колена Иуды
  • 64 отряда по 300 воинов из племени Иссахара
  • 60 отрядов по 500 воинов из колена Завулона
  • 52 отряда по 700 воинов из колена Манассии
  • 32 отряда по 500 воинов из колена Ефремова
  • 45 отрядов по 600 воинов из колена Вениамина
  • 64 отряда по 400 воинов из колена Дана
  • 53 отряда по 400 воинов из колена Ашера
  • 45 отрядов по 400 воинов из племени Неффалима

В этот момент числа работают. Однако это не работает для общей суммы. По этой системе то, что записано в тексте, следует читать как 601 единицу из 730 человек. Но математика просто не работает. Чтобы быть последовательным, автору следовало бы перечислить общее количество в 596 частей по 5730 человек. Единственные два счетчика, которые можно логически привести, чтобы сохранить понимание «единиц» в стихе, записывающем общее количество, это:

  1. Оно было вставлено позже кем-то, кто неправильно истолковал слово « элеф » как «тысяча», а не как «боевая единица».
  2. Первоначально оно было записано как 596 элефов , 5 элефов , 730 человек. Первый элеф означал бы «единица», а второй «тысяча». Более поздний переписчик не уловил смещения смысла в стихе и сложил числа вместе.

Еще одно замечание в обсуждении заключается в том, что когда слово элеф появляется в двух переписных списках ( Числа 1 и Числа 26 ), это слово стоит в единственном числе, когда относится к числам в каждом племени. То есть в Числах 26: 7 говорится: «Это были семьи Рувимовы, и исчислено из них 43 730». Еврей читается с единственной формой eleph . Если это слово должно было интерпретироваться как «единицы/подразделения», то оно должно было быть во множественном числе, поскольку никакие правила грамматики иврита не допускали несоответствия в этом месте. Элефв единственном числе для этих подсчетов согласуется во всех главах, за исключением вступительного стиха (Числа 1:16): «Они были главами тысяч [ элефи мужская форма множественного числа от элеф ] Израиля» и итогового стиха ( Числа 1:46) «Всех исчисленных было 603 550». В последнем число записывается как «шестьсот элефов (мужской род единственного числа) и три элефима (мужской род множественного числа) и пятьсот пятьдесят. В Числах 26 слово встречается 14 раз. Элеф для чисел для каждого племени в единственном числе, и общее число также в единственном числе, шестьсот элефов , и один элеф , семьсот тридцать.

Более того, если вы посмотрите где-нибудь в «Числах», чтобы увидеть, как используется это слово, вы обнаружите, что понятие «боевая единица» не работает последовательно (если вообще работает). В Числах 3:40 и далее проводится перепись всех первенцев мужского пола, «от одного месяца и старше». Общее количество, указанное в Числах 3:43 , равно 22 273. Поскольку в это число входят младенцы, малыши и маленькие дети, «боевые отряды» кажутся, по меньшей мере, неуместными.

Чуть выше этой переписи первенцев находится перепись левитов, которые не были воюющим племенем. Они совершали богослужения (одни как священники, другие как помощники тех священников). Они подсчитываются и перечисляются с использованием тех же слов, что и в вопросе. Их общее количество составляет 22 000.

По логике вещей, невоюющее племя не могло бы иметь 22 боевых отряда, состоящих из 0 человек.

Таким образом, решение «тысяча» против «боевой единицы» не имеет смысла в контексте Чисел.

отвечает ли он "Как мы должны понимать эти, по-видимому, огромные массы людей?" ????
Это хорошее опровержение концепции «тысяч», но на самом деле это не попытка ответить на вопрос.

Краткий ответ: Цифры точны, поскольку они были переведены. В пустыне (и в Египте) было около 600 000 израильтян.

Считать и пересчитывать

Это те, которые были исчислены из сынов Израилевых, 601 730 . -Числа 26:51

Ранее в этой главе нам даны подсчеты каждого отдельного племени. Они записываются следующим образом:

  • 1) 43 730 человек из колена Рувима
  • 2) 22 200 из колена Симеона
  • 3) 40 500 из колена Гада
  • 4) 76 500 из колена Иуды
  • 5) 64 300 из колена Иссахара
  • 6) 60 500 из колена Завулона
  • 7) 52 700 человек из колена Манассии
  • 8) 32 500 из колена Ефремова
  • 9) 45 600 из колена Вениамина
  • 10) 64 400 из колена Дана
  • 11) 53 400 из колена Асира
  • 12) 45 400 из колена Неффалима

Общее количество, если вы сложите все эти числа, составит 601 730 ... именно то, что записано в Числах 26:51.

"Солдаты"?

Пользователь сайта Christian.SE заявил, что еврейские слова «тысяча» и «солдат» были перепутаны в транскрипции и переводе Библии, что представляет собой крайнее преувеличение числа израильтян в Египте и в пустыне. вы считаете «тысячи» на самом деле «солдатами», а остальные — не солдатами, вы получаете следующий подсчет:

  • 1) 43 воина и 730 не воинов из колена Рувима
  • 2) 22 воина и 200 не воинов из колена Симеона
  • 3) 40 воинов и 500 не воинов из колена Гада
  • 4) 76 воинов и 500 не воинов из колена Иуды
  • 5) 64 воина и 300 не воинов из колена Иссахара
  • 6) 60 воинов и 500 не воинов из колена Завулона
  • 7) 52 воина и 700 не воинов из колена Манассии
  • 8) 32 воина и 500 не воинов из колена Ефремова
  • 9) 45 воинов и 600 не воинов из колена Вениамина
  • 10) 64 воина и 400 не воинов из колена Дана
  • 11) 53 воина и 400 не воинов из колена Ашера
  • 12) 45 воинов и 400 не воинов из колена Неффалима

Общее количество, если вы сложите все эти числа, составит 596 солдат и 5730 невоенных, что не соответствует тому, что записано в тексте на иврите.

(Кроме того, странно думать, что солдаты будут считаться до последнего человека, а несолдаты округлены до ближайшей сотни... кроме одного случая!)

Заключение

Идея о том, что «тысячи» в Числах 26 (и подобных отрывках) должны были быть переведены как «солдаты», не имеет экзегетической основы. Эта попытка сделать текст Еврейских Писаний более привлекательным эквивалентна подрыву достоверности текста; это не более законно, чем утверждение, что цифры были сфабрикованы.

тут же "Как понимать эти, казалось бы, огромные массы людей?"

Два миллиона человек по-прежнему кажутся довольно высокими для того периода времени, особенно если вы говорите о двух миллионах человек, блуждающих по пустыне в течение 40 лет. Такое большое количество людей со своими животными, скарбами и т. д. растянулось бы на десятки километров. Самое большее, в Египте тогда проживало 7,5 миллионов человек.

Это не дает ответа на вопрос. Когда у вас будет достаточно репутации , вы сможете комментировать любой пост ; вместо этого предоставьте ответы, которые не требуют разъяснений от спрашивающего . - Из обзора
Попробуйте добавить оценку того, сколько людей было на самом деле вовлечено.
Как сейчас написано, ваш ответ неясен. Пожалуйста , отредактируйте , чтобы добавить дополнительные сведения, которые помогут другим понять, как это относится к заданному вопросу. Дополнительную информацию о том, как писать хорошие ответы, можно найти в справочном центре .

Цифра в 600 000 мужчин боеспособного возраста (более 2 миллионов всего населения) должна быть отвергнута на том основании, что такая большая группа оставила бы существенные археологические свидетельства. Кроме того, эта группа составляла бы население, во много раз превышающее население самого большого города мира того времени, а именно Фивы .

Историк Ян Моррис подсчитал, что к 1500 г. до н.э. Фивы, возможно, превратились в крупнейший город в мире с населением около 75 000 человек, и эту позицию они удерживали примерно до 900 г. до н.э.

Теории, уменьшающие числа из-за ошибок перевода или вычислений, могут дать более рациональную цифру. Однако лучше признать, что эта история, хотя и содержит важные религиозные истины, в значительной степени мифична.

Книга Кем были израильтяне и откуда они пришли? Майкл Девер предполагает, что вместо внезапной массовой миграции из Египта произошел гораздо более постепенный процесс. Более того, многие племена, позднее вошедшие в состав «Израиля», вообще никогда не жили в Египте, а присоединились к его племенной федерации и лишь позже были приняты в повествование об Исходе.

Моисея все еще можно считать исторической фигурой, но он вырос до мифических размеров, поскольку истории рассказывались у бесчисленных костров и приукрашивались более поздними священниками и писцами. Сколько на самом деле совершили поездку? Учитывая, что в самом большом городе Египта проживало всего 75 000 человек, то есть не более 10 000 рабов-евреев, а может, и значительно меньше. Более того, они, вероятно, совершили путешествие не сразу, а в течение десятилетий, по несколько сотен или меньше за раз.

Подумайте, что говорится в Числах 1:2-3 (KJV) о том, как используется слово «элеф».

2 исчислите все общество сынов Израилевых, по племенам их, по домам отцов их, по числу имен их, всех мужчин поголовно; 3 от двадцати лет и выше, все годные для войны в Израиле; ...

Итак, нумерация должна была быть:

  • по племени
  • по дому/семье
  • из всех мужчин, способных пойти на войну

И, начиная с Чисел 1:20-21, этот образец виден в подробностях записанной нумерации:

  • Племя Рувима
  • 46 семейных единиц/домохозяйств (не тысяч)
  • 500 человек, способных пойти на войну

И эта схема повторяется для всех племен в последующих стихах.

Добро пожаловать на Stack Exchange библейской герменевтики, спасибо за участие! Обязательно совершите экскурсию по нашему сайту , чтобы узнать о нас больше. Мы немного отличаемся от других сайтов.
Какие у вас есть доказательства того, что это не тысячи?
Я отредактировал ваш ответ, чтобы правильно отформатировать цитату и изменить пронумерованные точки на маркеры. При желании его можно откатить до исходного.
Что касается вашего предложения, если «тысячи» должны быть «семьями»/«домашними хозяйствами», что вы предлагаете о «сотнях»? Вы не можете просто отбросить эту деталь.