Слишком депрессивная история?

(Внимание, упоминание о сексуальном насилии!!)

В ближайшем будущем, когда люди настолько загрязнили и излучили Землю, что животные и растения вымирают угрожающими темпами, а сами люди подвергаются генетическим мутациям и развивают странные способности, фашистская диктатура воспользовалась растущими страхами простых людей. людей, захвативших международную власть и посадивших в тюрьмы миллионы генетических мутантов.

Анализ, главная героиня, и ее друзья — мутанты, размещенные в отдаленном учреждении в Аппалачах, где над ними жестоко и безжалостно экспериментируют правительственные ученые. Когда сын диктатора прибывает, чтобы наблюдать за экспериментами, и угрожает уволить Анализа за то, что он болтает и, по сути, вызывает тюремный бунт, она и ее друзья убегают и берут его в заложники.

Предыстория Анализ трагична, как и предыстория большинства ее компаньонов. Ее младший брат погиб в результате взрыва зажигательной бомбы, а ее родители были убиты полицией штата, когда ее забрали и отправили в тюрьму. Многие из ее друзей были умышленно отданы правительству своими семьями из-за страха и стигмы по отношению к мутантам.

Первая глава начинается с того, что Анализ утешает младшего из группы по прозвищу Поэт, потому что его подруга, одаренная силой предвидения, вырвалась из своей камеры и позволила охранникам схватить и забить себя до смерти.

В первой главе также подробно описывается интенсивная травма, которую переживает один из членов группы, поскольку она объективно является самой сильной в группе, поскольку она является атмокинетиком. Она была изнасилована одним из охранников, прикована цепями за конечности в своей камере, содержалась в состоянии истощения и обезвоживания, чтобы она не могла атаковать охранников, и подвергалась самым экстремальным физическим экспериментам и пыткам из всех.

~

TL;DR: MC и все ее друзья подвергаются ужасному насилию и угнетению с самого первого дня, в первой главе.

С учетом всего сказанного, не слишком ли интенсивны и угнетают моя история и эта предпосылка? Не слишком ли много слоев страданий, причиненных невинным людям, чтобы читатель мог с ними справиться? Есть ли такая вещь, как слишком мрачная история? Есть ли тонкая грань между антиутопией и слишком большим количеством трагедии и печали, и пересек ли я ее?

Это зависит от человека. Для меня это было бы так, но тогда я даже не могу прочитать «Девочку со спичками» дважды.
Если вы считаете, что ваша история слишком угнетает, чтобы быть успешной, посмотрите получивший множество наград и получивший признание критиков Lilya 4-Ever .
Честно? Похоже, у вас слишком много плохих вещей, чтобы это могло вас угнетать, и вы забрели в страну « Миллион — это статистика» .
Я думаю, что это делает историю очень захватывающей, если зрители заинтересованы в ваших персонажах . Когда с людьми, которые вам небезразличны, случается что-то плохое, вам не все равно. Когда с Джо Шмо случаются плохие вещи, а. Правильное использование «плохих вещей» может сделать персонажей более привлекательными, а вашу историю — более эмоциональной и увлекательной, особенно если персонажи этого не заслуживают . Обратной стороной этого является то, что плохие вещи, происходящие со всеми, независимо от того, заслуживают ли они этого или знаете ли вы их достаточно хорошо, чтобы знать, заслуживают ли они этого, вызывают отчуждение. Так что сделайте так, чтобы читатель инвестировал.
Возможно, будет полезно спросить себя , почему в этой истории так много тьмы. Если это из-за того, что вы получаете садистское удовольствие, пытая своих персонажей, или потому что вы очень подавлены и хотите поделиться этим, то а) это может быть нехорошее чтение, и б) у вас могут быть более важные проблемы, над которыми нужно работать! Но если это потому, что вы заботитесь о своих персонажах и действительно хотите увидеть, как они проходят через это, и все это неотъемлемая часть истории, в которой нет ничего лишнего, тогда это может быть мощное чтение. — Однако у каждого читателя есть свои пределы, и они могут быть не для всех.
Жизнь угнетает. Вот почему они заставили нас читать «Вещи разваливаются» .
Я люблю мрачные истории, но наступает момент, когда вы должны спросить себя: « Почему моя история такая мрачная?» Если ваш ответ «потому что я хочу показать, насколько темным может быть мир и злыми людьми», то я бы сказал, дерзайте. Но если ваш ответ «потому что я хочу вызвать сочувствие к этим персонажам, сделав их жертвами», я бы посоветовал пересмотреть свой план, потому что он может показаться дешевым.
@Mazura И многие люди, по крайней мере, в моем классе (включая меня), полностью отключились от трагедии, потому что нас не заботил главный герой настолько, чтобы беспокоиться о его страданиях. Не то чтобы это было слишком тревожно, чтобы с этим справляться; просто нам стало скучно.
Если Джордж Р. Р. Мартин может заставить «Игру престолов» работать… вы можете делать все, что захотите. Держу пари, что вы проголосуете за то, что вы не сможете шокировать GRR Martin.
ASOIAF и A Thousand Splendid Suns сделали это. Но в них было много трагедий, происходящих на заднем плане и в жизни центральных персонажей. Один из способов не допустить, чтобы все смешалось в статистику, — заставить аудиторию/читателя заботиться о центральных персонажах. То, что читатели болеют за MC и банду на протяжении всей истории, дает надежду перед лицом отчаяния, а (относительно) счастливый конец поможет «слишком депрессивному» углу.
Я хотел бы прочитать вашу книгу :) История звучит здорово
Вы читали/видели девушку с татуировкой дракона? У него довольно жестокая предыстория, а затем, когда вы начинаете бороться с контентом, он просто подбегает, чтобы ударить вас по лицу. Не бойтесь, если это не будет соответствовать вашей целевой аудитории.
@LSCooper - я отключился от Night . Но это 90-страничная книга, которая больше похожа на мультипликационную кинохронику зверств (по крайней мере, те части, которые я помню).

Ответы (15)

Это зависит от вашей целевой аудитории. Если вы пишете для взрослых, плывите по течению и позволяйте ужасным вещам происходить до тех пор, пока они имеют смысл в вашей парадигме.

Если вы пишете для молодых людей, вы можете немного оттянуть события назад.

Моя текущая работа очень мрачная и жестокая, но иногда я разбавляю ее юмором.

Одна вещь, которую вы должны сделать, если хотите, чтобы читатель был на крючке и читал, — это заставить нас заботиться об этих людях. Ужасные вещи, которые случаются с безымянными, не регистрируются как ужасные или трагические, просто то, что происходит. Если нам все равно, вы можете делать ужасные вещи с этими персонажами, и читатель ничего не почувствует ни к ним, ни к их испытаниям.

Некоторые из величайших литературных произведений мрачны. «Преступление и наказание» становится чрезвычайно мрачным, а «Гроздья гнева» могли бы быть очень удручающими, но повсюду вплетены нити, облегчающие боль и страдания персонажей. У Шекспира люди кормят собственных детей, а большинство актеров умирает.

В «Илиаде» рассказывается об ужасной десятилетней войне из-за того, что одному принцу пришлось бежать с иностранной королевой. Город разрушен. Трагедия связана со смертью и разрушением.

Не будьте беспричинны, так как это может отключить читателя. Имейте у ужаса причину и следствие, но не бойтесь темноты.

Не слишком ли много слоев страданий, причиненных невинным людям, чтобы читатель мог с ними справиться?

Здесь нужно быть осторожным: формулируя это утверждение, вы как будто обвиняете читателя: «рассказ хороший, но читатель для него слишком слаб». Вместо этого рассмотрите альтернативный подход: читатель хорош, но вы не дали ему достаточного повода заботиться о ваших персонажах, заменили глубину травмой и, следовательно, утомили читателя. Это может быть не так, но это возможность, которую вы должны иметь в виду.

Марк Твен классно критиковал работу Фенимора Купера:

[...] автор должен вызвать у читателя глубокий интерес к героям своей повести и к их судьбе; и [...] он заставит читателя полюбить хороших людей в сказке и ненавидеть плохих. Но читатель сказки «Зверобой» не любит хороших людей в ней, равнодушен к остальным и желает, чтобы они все вместе утонули. (Марк Твен, «Литературные преступления Фенимора Купера »)

Как ваш читатель отнесется к вашим персонажам в первой главе, когда вы начнете их мучить? Будет ли ему все равно, или он «хочет, чтобы они все вместе утонули»?

Теперь это может показаться странным: в конце концов, разве мы не должны заботиться о том, чтобы человеку причинили боль в силу того, что он человек? В какой-то степени да. Но у нас есть только ограниченное терпение для слезливой истории человека, которого мы не знаем. Когда мы перенасыщены, мы закрываемся, симпатия превращается в скуку и неприятие. Это похоже на апатию, вызванную тьмой, только применительно к тому, что происходит с персонажами, а не к общей обстановке.

Дело не в том, что нам абсолютно необходимы солнечный свет и розы, чтобы соединиться с персонажем. Что нам нужно, так это характер, обладающий свободой воли . Вы описываете то, что сделали с персонажами, все больше и больше. Они снова и снова становятся жертвами. Но мы не хотим читать о жертвах — мы хотим читать о людях, пытающихся выстоять перед лицом невзгод. Даже если они попадут в конце (например, 1984 ). Недавно вышла автобиографическая книга: « Рожденные в гетто: мой триумф над невзгодами» Ариэллы Абрамович-Сеф. Начинается она не радостно — она начинается во время Холокоста, как вы могли догадаться из названия. Но никогда автор не представляет себя жертвой. Опять же, судя по названию, это книга о триумфе, а не о плохих вещах, происходящих с ней.

У мистера Кэри в « Девушке со всеми дарами» есть интересный способ избежать апатии мрачным началом:

Сейчас ей десять лет, и у нее кожа, как у принцессы из сказки; кожа белая как снег. Поэтому она знает, что, когда вырастет, будет красивой, и принцы будут падать из кожи вон, чтобы взобраться на ее башню и спасти ее.
При условии, конечно, что у нее есть башня.
А пока у нее есть камера, коридор, класс и душевая.
[...]
После того, как сержант говорит «Транзит», Мелани быстро одевается в белую сорочку, которая висит на крючке рядом с ее дверью, пару белых брюк из сосуда в стене и белые туфли-лодочки, выстроенные в ряд. под ее кроватью. Затем она садится в инвалидное кресло у изножья своей кровати, как ее учили. Она кладет руки на подлокотники кресла, а ноги на подножки. [...]
Входит сержант с пистолетом и направляет его на нее. Затем входят двое людей сержанта, затягивают и застегивают ремни кресла на запястьях и лодыжках Мелани. Также есть ремешок на шее; ту подтягивают в последнюю очередь, когда у нее связаны руки и ноги, и делают это всегда сзади.

Сеттинг жутковатый, но МС очень оптимистичный. Контраст порождает любопытство. Легко сочувствовать девушке, которая считает себя сказочной принцессой, и поскольку мы ей сочувствуем, мы боимся за нее. Не наоборот.

Когда все остальное терпит неудачу, есть юмор виселицы. «Все затишье» на Западном фронте начинается так: «Сегодня мы получили двойные пайки, потому что полроты перебили». Юмор виселицы также является формой неповиновения, формой действия. (И, конечно же, Ремарк полагается не только на юмор виселицы — здесь также присутствует крепкий дух товарищества, который вызывает и поддерживает симпатию читателей.)

TL;DR : Дело не только во тьме. Как отмечали другие, многие произведения от Достоевского до Шекспира мрачны. Проблема в том, что ваши читатели должны заботиться о персонажах, иначе вы вызовете апатию. Персонаж, имеющий какое-то агентство, имеет большое значение, чтобы помочь читателю установить связь с персонажем. Если мы хотим прочитать о страдающих жертвах, всегда есть новости.

Я хочу прочитать ту часть, где у них есть агентство . Я ненавижу затянутые сцены пыток. Я хочу посмотреть Славу или Джанго , где сюжет на 99% состоит из искупления, а не 12 лет рабства .
Да да да агентству. Это жизненно важно для каждого персонажа, но особенно для таких ситуаций, где много тьмы.
Я помню, как подростком читал рассказ о французском солдате в окопах во время Первой мировой войны. Сеттинг мрачный: грязь, смерть, ... и история описывает скуку в ожидании всплесков насилия. Не совсем подростковая книга. Тем не менее, это было очень увлекательно, потому что персонаж что-то делал . Повседневные дела и повседневные заботы в необычной (темной) обстановке. И каждый раз, когда он поднимался из окопа, чтобы драться, мои кишки сжимались, потому что я начал заботиться об этом парне.

В значительной степени это будет зависеть от вкуса читающего человека, поэтому вам нужно определить, кто ваша целевая аудитория и как вы пытаетесь заставить ее чувствовать себя. Нет ничего плохого в темном или «депрессивном» материале, но он не всем придется по вкусу, а что?

Что я хотел бы сказать, так это то, что вы, возможно, захотите убедиться, что в истории в целом есть хоть какая- то легкость или причины для оптимизма. Даже «Под стеклянным колпаком» или «Милые кости» не всегда угнетают! Это можно сделать, например, с помощью моментов юмора или надежды.

...как и большинство предысторий ее спутника

Это немного вывело меня из себя, будьте осторожны, чтобы не злоупотреблять трагической предысторией — если у каждого в предыстории будет полная травматическая конга, это уменьшит влияние каждого из них. То же самое относится и к более травматичным переживаниям, через которые вы проходите через персонажей во время истории — бросайте на них слишком много сразу, и это уменьшает их влияние. Если вы хотите сохранить максимальное влияние на читателя, подумайте о том, чтобы убрать некоторые из ваших сильных моментов.

Невозможно узнать, пересекли ли вы черту, потому что все, что мы видим, это сводка. Резюме звучит довольно жестоко, но важно исполнение.

Да, некоторые книги тяжело читать. Настолько, что многие читатели либо не будут пытаться, либо сдадутся на полпути. Вопрос к читателю: стоит ли читать эту книгу? Это верно для любой книги, но особенно для эмоционально сложной.

Если ваш роман увлечет ваших читателей и принесет им что-то, чего они не могут получить в другом месте, они пойдут за вами сквозь огонь. Если история нагромождает страдание на страдание без всякой пользы, вы их потеряете.

Книги, хорошо зарекомендовавшие себя в этом выпуске, включают «Темный город», «Грязный город», «Последний еврей» и обширные разделы «Песни льда и пламени» («Игра престолов» и другие).

Нет, из вашего резюме я не думаю, что в вашей истории есть что-то «слишком» депрессивное. Я уточню.

Не слишком ли много слоев страданий, причиненных невинным людям, чтобы читатель мог с ними справиться?

По сравнению с некоторыми другими книгами, вещи, которые вы здесь описали, не кажутся мне особенно резкими.

Такие темы, как изнасилование, пытки, несправедливое обращение с определенной группой людей, постоянно освещаются в триллерах об аэропортах (не говоря уже о фильмах), до такой степени, что мы в основном не чувствительны к ним.

Есть ли тонкая грань между антиутопией и слишком большим количеством трагедии и печали, и пересек ли я ее?

Я думаю, что тот факт, что ваш роман является антиутопией, означает, что людям будет легче дистанцироваться от него и не впадать в депрессию, потому что, в конце концов, это просто вымысел.

Есть ли такая вещь, как слишком мрачная история?

По моему мнению, книги, которые действительно могут преследовать вас как читателя, скорее всего, основаны на реальных событиях, таких как истории о концлагерях, истории о насилии над детьми, основанные на реальных событиях, или истории торговли секс-рабынями.

Но даже у этих историй есть своя аудитория. Как упоминается в «Осиной фабрике», которая сама по себе довольно сложная история во многих отношениях, злорадство могло бы легко поддерживать свой собственный жанр.

Являются ли они «слишком темными» — вопрос личного мнения. Моя подруга прочитала «Леопарда» Йо Несбо и нашла подробное описание пыток настолько ужасным, что она (как опытный читатель детективов) не только отказалась больше читать его книги, но и убрала все его детские книги со своих детских полок. Так что для нее это было слишком темно. Но этот роман в настоящее время имеет 4,6 балла из 5 на Amazon, поэтому многие люди явно находят его отличным чтением.

Точно так же я знаю многих людей, которые находили некоторые части «Игры престолов» слишком расстраивающими, чтобы их придерживаться, но другие поглощали их.

Когда несчастье оправдано?

На мой взгляд, истории могут быть неоправданно жестокими и ужасными, а если они таковы, без искупительных черт, то я не вижу особого смысла их читать/смотреть.

Однако, если истории затрагивают сложные темы и заставляют нас задуматься о них более глубоко — возможно, даже открывают нам глаза на страдания, происходящие вокруг нас, — тогда я думаю, что они имеют место быть.

Вы перегружаете страданием во вступлении?

Немного в другом ключе и немного выходящий за рамки вашего вопроса: меня немного беспокоит количество страданий, которые вы хотите поместить в первую главу. Уверенность в том, что персонажи находятся в сложной ситуации и что читатель сочувствует им, — это, безусловно, хорошо, но если вы переусердствуете, вы рискуете оттолкнуть читателя, поскольку он может устать от чтения чего-то такого депрессивного без какого-либо чувства надежды. или достаточно отождествления с персонажами.

Кроме того, если вы вложите слишком много в начале, вам некуда будет двигаться. Может быть, лучше начать с чего-то действительно шокирующего. но затем уменьшите его, чтобы вы могли снова медленно наращивать страдание, как только вы действительно заполучите читателя на борт и посвятите себя делу. Это также будет более эффективно воздействовать на их эмоции.

Вкратце: страдания в вашей истории звучат довольно сдержанно по сравнению с другими книгами/фильмами.

Да. Да. И да.

Когда я пишу, мое эмпирическое правило таково: если я начинаю задаваться вопросом, не слишком ли что-то слишком, слишком ли это или слишком что-то, то, вероятно, так оно и есть.

Автор — это разум и двигатель истории, и он может рассказать одну и ту же историю мрачным и резким тоном, а также беззаботным и радостным тоном. Если вы никогда не пробовали, я бы порекомендовал это как отличное упражнение. Это похоже на перенос целого музыкального произведения из мажора в минор. При этом вы достигли точки, когда задаетесь вопросом, не преувеличили ли вы некоторые аспекты вашей истории, возможно, в темных тонах или в комическом рельефе. Причина, по которой вы задаетесь этим вопросом, заключается в том, что вы более или менее сознательно осознали, что такое преувеличение одного измерения реальности без остального каркаса, поддерживающего его, сгладило вашу историю до одномерного наброска.

Однажды я написал половину романа о женщине, которая берет в руки меч, чтобы отомстить за свою семью. Двести страниц спустя, когда она перешла через поток крови, все еще держа в руках свое оружие, дымясь от жара битвы, я подумал, не слишком ли это много. Ведь рассказ был о мести, а не учебник анатомии по рубленому мясу.

В вашем примере я понимаю, что вы хотите передать страдания ваших персонажей и безнадежность их мира. Вы могли бы дать сухое описание их биографии, как вы упомянули в своем резюме. Или вы могли бы показать результаты безымянных травм. Вы могли бы упомянуть, что ни разу им не удавалось проспать более четырех часов подряд, не просыпаясь среди невыразимых кошмаров. Или что они постоянно оглядываются через плечо, как будто кто-то должен появиться вдруг. Или что им не нравится, когда к ним прикасаются. Или что простое открывание дверей может вызвать у них дрожь. Или то, что они настолько легкие, что вы можете видеть торчащий позвоночник, похожий на гребень между лопатками. Или что они просто сделаны из костей, так что, когда они падают, они звучат как горсть бамбуковых палочек для еды, подпрыгивающих и катящихся по полу.

Вашим союзником в описании мрачного и темного мира является не ваше сочинение, а воображение вашего читателя. Дайте им правильные входные данные, они сделают все остальное.

Вы забываете о силе контраста . Что делает мрачную или мрачную историю убедительной, так это моменты надежды, вспышки юмора, неожиданная доброта, оазисы спокойствия посреди бури. Если это трагедия, это те моменты, которые делают трагические части душераздирающими. Если их нет, у вас есть только бесцветное страдание, балансирующее на грани смехотворной самопародии.

Вы, конечно, немного усилили мрачную тьму!

Тем не менее, я могу вспомнить ряд успешных фэнтезийных сериалов, которые не далеко от вашего. « Крисалиды » ​​Джона Уиндема — это почти сценарий, описанный вами, за исключением того, что мутантов казнят (хотя пытки для получения информации — вещь). Сериал «Люди Икс» менее основан на ужасах, но в социальном отношении очень похож на ваш сетап, включая эксперименты и вивисекцию. И книга «Рассказ служанки», и сериал представляют собой довольно похожее общество, если считать «женщину» «другим».

На фронте grimdark вам нужно продемонстрировать необходимость существования этого grimdark. Если сможешь, то ладно. Но ваш персонаж также должен адекватно реагировать на это, а не остаться чудесным образом невредимым. Красота Шери Теппер — это не пушистая фантазия, но каждый шаг на этом пути необходим. «Томас Ковенант» и «Цикл разрыва» Стивена Дональдсона , вероятно, даже более интенсивны, чем ваш сеттинг. Вы также можете рассмотреть перезагрузку Battlestar Galactica 2000 -х годов, где люди мстят за свои потери, пытая захваченных гибридов Сайлонов, показывая нам моральное ядро ​​адмирала Адамы по сравнению с адмиралом Каином. И, конечно же, «Игра престолов» .

Поэтому я не думаю, что вам нужно бояться того, что ваша установка будет слишком депрессивной. Что вам нужно сделать, это что-то сказать об этом. Может быть трудно найти что-то оригинальное, что еще не было сделано в некоторых из приведенных выше примеров, но здесь вступают в действие ваши писательские способности. :)

Чтобы вмешаться ... Я нашел Томаса Ковенанта невероятно неприятным для чтения. Главный герой смягчился позже, когда принял вещи, но вначале я обнаружил, что его ненависть к себе на самом деле вызывает у меня тошноту. Но у меня есть друзья, которые считают этот сериал своим любимым на все времена. Вторя моему собственному ответу: напишите историю, которую хотите рассказать, и если она вам понравится, найдутся сотни тысяч других людей, которым она тоже понравится.
@ Ruadhan2300 Моя главная проблема с Томасом Ковенантом заключается в том, что неясные слова для «зеленого» не делают его великой литературой, особенно если вы настолько самодовольны, находя какое-то длинное слово, что вам приходится использовать его каждую вторую страницу. Дональдсон просто не так умен, как он думает.

Теперь, я люблю темные вещи, но я думаю, что гораздо важнее, чем вопрос о том, слишком ли темно, это спросить себя, почему здесь так темно. И ответ лучше не «потому что этот мир темный и антиутопический». Есть ли у охранника мотивация для изнасилования этого персонажа помимо «он плохой, потому что мир темный» — может быть, личная ненависть к себе подобным? Чего вы достигли, написав это так? Влияют ли инциденты на историю ценным образом?

Когда я читаю ваше описание в том виде, в каком оно есть, моя приостановка недоверия в этом отношении нарушается. Вся тьма кажется мне какой-то там, когда я думаю, что если ты собираешься сделать ее чрезмерной, у нее должна быть причина быть такой.

...Наверное, это звучит грубее, чем я имею в виду. Я не проповедник истории, и другие могут не согласиться с моей точкой зрения «все должно иметь причину». В конце концов, это все еще зависит от вас.

РЕДАКТИРОВАТЬ: я просто подумал об этом немного дольше и придумал пример того, что я имею в виду. Атмокинетика может быть изнасилована именно потому, что она такая сильная, а охранник находит очарование в том, чтобы одолеть кого-то настолько могущественного. Чрезмерность пыток в этом случае будет свидетельством того, насколько важно для охранника пытать кого-то такого же большого, как она - и вдруг у вас есть сцена изнасилования, которая удваивается как экспозиция :)

Несколько точек сравнения:

Наша главная героиня и ее сообщество живут в разрушенном мире, опустошенном войной. Они вынуждены работать в средневековых условиях. Каждый год по лотерее выбираются две дюжины человек, которые идут и умирают (вероятно) в кровавом спорте для развлечения богатых и могущественных членов ужасающе могущественного режима, контролирующего последние остатки человечества.

История начинается, когда младшая сестра главного героя, редкий цветок невинности в этом ужасном месте, выбирается для кровавого спорта, и наш главный герой вынужден занять ее место.

Мир Голодных игр Ужасный, мрачный и непристойный. Это также действительно хороший сеттинг для истории. История о миссии Китнисс по выживанию, а затем и по свержению коррумпированного режима, по сути, это история неудачника. «Борьба и испытания» ведут сюжет на фоне угнетения.

Для контраста, анимационный сериал, полный антропоморфных ярко раскрашенных животных, может иметь мрачного маниакально-депрессивного главного героя и быть таким сокрушительным депрессивным, что я не могу долго смотреть его.
Bojack Horseman — тяжелые часы для меня, но они настолько убедительны, что я продолжаю возвращаться к ним. Это заставляет меня чувствовать вещи, не всегда хорошие вещи, но это путешествие.

Тогда есть мир Warhammer 40k . Практически троп-название для Grimdark. Научно-фантастический сеттинг, в котором ад — это реальное место, демонам нужна ваша душа, инопланетные монстры хотят вас съесть, а хорошие парни — это Злая Теократическая Империя в спирали смерти, медленной в течение тысячелетий.
Вступительный текст каждой книги в этой вселенной гласит : «Среди звезд нет мира, только вечность кровопролития и резни и смеха жаждущих богов».
Warhammer сходит с рук, потому что это настолько безумно, что его невозможно воспринимать всерьез.

То, как вы это пишете, — это все, хорошо продуманная история может быть мрачной, но не удручающей, хотя иногда депрессия тоже может быть причиной.

«Чёрное зеркало» как франшиза в основном предназначено для того, чтобы вызвать мрачную тьму и депрессию у своей аудитории. Он популярен, потому что, как и любые другие средства массовой информации, его цель состоит в том, чтобы представить зрителям эмоции и переживания, которые иначе они не могли бы испытать. Некоторые люди находят депрессивные материалы убедительными. Я не из их числа, но это нормально.

Я думаю, что с вашей мрачной обстановкой вам нужно решить, как вы хотите рассказать свою историю, что это за история? Ваши главные герои пытаются изменить статус-кво? Добьются ли они успеха? Если их будут просто раздавливать и бесконечно наступать на них на протяжении 300 страниц, то, вероятно, это не та история, которую я хотел бы читать.
Мне этого достаточно с "1984" Оруэлла.

Честно говоря, напишите свою историю. Не беспокойтесь о своей аудитории, если вы довольны результатом, то будьте уверены, что найдутся и многие другие люди, которые тоже будут довольны.

Вам нужна кармическая справедливость. Большие усилия = большие награды.

Читатели ожидают, что страдания героев вознаградятся успехом, а страдания жертв будут отомщены. Если хорошие парни умирают на войне, они хотят, чтобы войну выиграли хорошие парни, поэтому их смерть что-то значила или имела значение.

Это часть психологии чтения художественной литературы. Большинство из нас, в реальной жизни, страдали от лишений без всякой причины, подвергались насилию со стороны хулиганов, подлых учителей, подлых начальников и ничего за это не получили. Мы знаем (прямо или косвенно) хороших людей, которые страдали и умерли от болезней без видимой причины; богатые придурки, которые заслуживают смерти, но не умирают, жертвы преступлений, изнасилований и убийств, и ни один преступник так и не был привлечен к ответственности.

Кармическая справедливость - это буддийская идея о том, что зло, попавшее в мир, вернется к нему натурой; в этой жизни или в следующей. Большинство людей хотят, чтобы это было в этой жизни, конечно!

Так что, если ваши герои ужасно страдают и много односторонних страданий, то награда за их решимость и любую систему или злодея, которых они побеждают, должна быть пропорциональна боли, которую они пережили. Читатель должен чувствовать, что боль была необходима для достижения цели.

Даже те, кто умер. Некоторые могут умереть, чтобы доказать, насколько смертоносен враг (или насколько смертоносен герой). В противном случае, когда люди страдают и умирают, это должно как-то мотивировать героев действовать, рисковать, мстить. В этом ценность создания жертвенных товарищей и друзей.

Без кармической справедливости у вас не будет удовлетворительного конца. Зло уже преобладает в реальной жизни, мы хотим, чтобы наша фантастика избегала несправедливости реальной жизни, показывала нам героев, которые страдают, но (в отличие от реальной жизни) находят способ победить . В этом вся прелесть фэнтези. Быть особенным. Быть могущественным. Преодолеть роль жертвы и иметь мужество рискнуть всем и победить величайшее зло.

Вот что вам нужно вплести в эти рассказы о страданиях. Гнев на чужую боль, решимость бросить вызов системе, несмотря на личную боль, которую она причинит. Вы показываете страдание , чтобы показать решения, которые оно вынуждает героев. История нуждается в причинно-следственной связи , страдание должно заставить что-то измениться в герое, что должно вызвать больше вещей, и в конечном итоге страдание «окупается» тем добром, которое герой принес миру, а не только себе. Мы хотим, чтобы Боль затмевалась Добром.

Не универсально верно. «На западном фронте без перемен» — один из примеров обратного. Но тогда такие истории работают , потому что мы хотим и ожидаем кармической справедливости — история намеренно оставляет нас в состоянии дисбаланса.
@Galastel Согласен, когда дело доходит до историй, в прошлом почти все работало, особенно с искусными писателями. Я решил остановиться на предостережениях, мои ответы уже длинные, и я думаю, что предостережения могут сделать мои ответы запутанными. Так что я вижу это как преподавание искусства десятиклассникам; если в классе есть Микеланджело, Джексон Поллок или Пикассо, они найдут свой собственный путь и научатся сами. Но для тех, кто просто хочет писать искусство для продажи, давайте начнем с того, что общего у большинства бестселлеров. Потому что я не могу научить придумывать тающие часы, висящие на деревьях!

Нет, твой мир не слишком темный

Прежде чем я продолжу, позвольте мне уточнить это утверждение: ваш мир не слишком темный для большинства людей, и столь же темные (или еще более темные) настройки имели бешеный успех.

Настройки этого тона успешно используются в различных средствах массовой информации. Хотя я могу только догадываться, почему, я, безусловно, могу привести несколько примеров.

Вы слышали о «Ходячих мертвецах» ? Предпосылка состоит в том, что зомби реальны и вызвали глобальный коллапс общества. Один из центральных постулатов этой серии заключается в том, что даже при наличии настоящих монстров люди больше всего должны бояться друг друга. Сюжет полон примеров того, как люди предают друг друга, люди поддаются своим самым темным импульсам, ошибки людей из лучших побуждений приводят к внезапной и бесцеремонной гибели любимых персонажей, и несет в себе чувство мрачного фатализма. Не требуется много времени, чтобы заставить читателя/зрителя задаться вопросом, относится ли название к полчищам зомби снаружи или к нескольким выжившим, изо всех сил пытающимся дожить до завтра.

Тогда есть Игра Престолов . Если вы не слышали об этом, возможно, вы жили под скалой. Одним из наиболее распространенных рефренов в книгах является фраза, которая переводится как «Все люди должны умереть», и это тема, которая следует за всей серией. Читатель начинает бояться привязаться к какому-либо персонажу, потому что так много симпатичных персонажей внезапно, а иногда и произвольно убиты. Любое столкновение между противоборствующими сторонами становится для читателя пугающим испытанием, потому что независимо от того, кто победит, читатель знает, что тот, кто ему нравится, в конце концов погибнет. Статус «главного героя» почти не имеет значения, потому что, как однажды ответил Джордж Р. Р. Мартин, когда его спросили, почему он убил так много МС: «Я всегда могу просто создать еще одного». Тем не менее, эта серия имела бешеный успех,

Еще одним видом медиа является сеттинг Grimdark Warhammer: 40k. Это антиутопический научно-фантастический сеттинг, где все плохо, хорошие парни остаются плохими парнями, а демоны собираются съесть все наши души, если только космические жуки из других галактик не съедят нас первыми, предполагая, что магия космических роботов зомби не уничтожают всю жизнь до этого, если мы не уничтожим себя случайно, создав еще одного злого бога и не съедая его. По сути, все всегда плохо, и почти всегда все становится только хуже и хуже.

Тем не менее, этот сеттинг породил довольно нелепое количество книг, написанных в этом сеттинге, и один из самых популярных настольных варгеймов неразрывно связан с этим сеттингом.

Дело во всех них в том, что их тьма, по большей части, хорошо написана или обработана. Но все они темные. В каждом из них есть сцены и сюжетные нити, ничуть не менее жестокие и горькие, чем тот, который вы описали, но люди продолжают их читать.

Так что нет, ваша обстановка не слишком темная, чтобы добиться успеха.

Добро пожаловать в Write.SE! Похоже, часть вашего ответа была обрезана; не могли бы вы отредактировать его, чтобы закончить то, что вы собирались сказать?

Хотя я считаю, что вы не можете полностью определить, является ли история слишком мрачной, только по краткому изложению, я также получил четкое представление о том, что, по моему мнению, наиболее вероятно.

Я думаю, что ваша история не слишком мрачна, но может быть слишком наглядна.Судя по предоставленному вами плану, вы с самого начала бросаете читателей в мир жестокости и пыток. К сожалению, на данный момент у читателя еще не сложилась связь с персонажами, и вся эта пытка не вызовет у них сочувственных эмоций, как можно было бы ожидать. У читателя еще не было достаточно времени, чтобы по-настоящему позаботиться о персонажах. «Тьма» тесно связана с эмоциями и реакцией читателей. Вы хотите, чтобы ваши читатели соединились с персонажем и почувствовали: «О Боже, это ужасно! Она этого не заслуживает». когда они читают трагические части, вместо «Это бесчеловечно, но многие люди страдают от этого в реальной жизни. Меня конкретно этот персонаж не волнует». Эмоциональной глубины недостаточно, чтобы считать его темным.

Поскольку я должен дать ссылку, подумайте о популярных романах-антиутопиях, таких как «Дивергент» или «Голодные игры». Обе книги начинаются с относительно мирного, нетравматичного момента в жизни главного героя, поэтому читатель может почувствовать, кто они такие, и относиться к ним, когда они проходят через повседневную жизнь, и могут иметь некоторые связанные мысли. Позже ужас происходящего дает существенный контраст и позволяет читателю усомниться в жестокости антиутопического общества, ведь у них есть точка отсчета.

С другой стороны, если вы ничего не делаете, кроме как подвергаете персонажей пыткам, пыткам и пыткам, это может привести к тому, что читатели отвернутся, потому что это становится слишком наглядным. Не причиняйте своим персонажам чрезмерную боль только ради того, чтобы причинить им боль. Читатель, вероятно, сразу увидит это. Итак, пока ваша история не слишком мрачная, постарайтесь не делать ее слишком красочной.

Это зависит от ваших целей. Для массового потребления вы можете смягчить его. Если вас устраивает меньшая клиентская база, то вы, вероятно, найдете читателя практически для любого злодеяния.

Лично я без труда читаю скорее графические детали, если все остальное по-своему интересно (то есть не только из-за запекшейся крови), и если жестокость правдоподобна во вселенной.

Например: Работы Нила Ашера всегда отлично работают на меня. Он умеет калечить и откровенно мучить персонажей; не в тюремной камере от рук мучителя, а разными интересными способами. Один из его мемов — это персонажи, добровольно меняющие себя (психологически и физически) довольно продвинутыми, разрушительными, жесткими научно-фантастическими способами, охватывающими большую часть сюжетной линии, с регулярными взлетами и падениями. Хотя он иногда использует графические описания, это никогда не кажется просто «для развлечения», но в основном это очень хорошо обосновано и неизбежно во внутренней логике его вселенной.

Одними из самых запоминающихся его описаний были те, которые были конкретно не в деталях, а, например, лишь подробно описывали конечный результат или конкретный краткий акцент во время неприятностей, через которые прошел персонаж.

Другим примером, который абсолютно не работал у меня, было «Первое правило волшебника», где, цитируя Википедию,

[герой] попадает в руки Морд-Сит по имени Денна, которая жестоко истязает его в течение месяца

Помню, что вначале книга мне нравилась, но меня быстро оттолкнула довольно многословная графическая и эмоциональная пытка. Не то чтобы я был особенно брезглив (это настолько «далеко», что почти нереально, особенно учитывая, что жертва не обладает магией во время этих сеансов, так что в основном является относительно нормальным человеком), но я чувствовал, что это было просто скучно и бессмысленно, почти как фансервис .

Конечно, вы поделились только кусочками своей истории, но, основываясь на том, что я прочитал, я бы предположил, что если бы вы собирались оперировать кого-то, вы бы предпочли делать это с помощью кувалды вместо скальпеля. То, что вы описали, совершенно лишено нюансов и тонкостей.

Антиутопия, в которой всем все время было плохо, не продлится слишком долго. Вместо этого должно быть значительное количество людей, которые живут хорошей жизнью в антиутопии и не хотят, чтобы она изменилась. Может быть, людям, живущим хорошей жизнью, все еще приходится тяжело, но не так тяжело, как некоторым другим. Я предлагаю вам чередовать рассказы историй о замученных людях, а также истории других, более удачливых людей. Большинству удачливых людей не нужно активно участвовать в таких вещах, как пытки, но им нужно знать, что они существуют, и пассивно принимать их. Для того, чтобы это произошло, должно быть дано обоснование того, почему мутантов пытают.

Но даже при этом вы не дали никакой причины, по которой читатель должен заинтересоваться этой историей. Для меня это самый приоритетный пункт, над которым вам нужно работать. Я призываю вас составить список причин, по которым люди захотят прочитать вашу историю. Кого вы пытаетесь достичь? Люди, которым нравится пыточное порно? Людей, которые считают мир несправедливым и хотят это изменить?