Слишком рано для поворота сюжета?

В моей истории герой отправится в путешествие. Это будет история о проигравших, а также история о добре и зле. Подумайте о Фродо против Саурона для огромного упрощения. Только вот в моей истории герой становится коррумпированным. Герой побеждает. Герой становится злодеем следующей истории. И все это происходит довольно рано. Пройдено примерно треть истории.

Затем новый герой должен победить старого. Их путешествие похоже на путешествие злодеев, только они сохраняют свою человечность. Второе путешествие должно занять как минимум столько же времени, сколько и первое, и я хочу развивать это путешествие так же (если не больше).

Следует ли исключить поворот? Дать понять с самого начала, что первым героем станет злодей? Не слишком ли рано в сказке для разоблачения?

Дело в том, что для такой структуры история 1-го героя должна быть отдельной книгой - так что если вы пишете трилогию... Проблема в том, что если история 2-го героя будет очень похожа, то это не сработает - читателю не понравится. читайте какой то небольшой пересказ первой части.
Я думаю, что обычное решение состоит в том, чтобы рассказать историю «нового» героя, и пусть он пойдет по пути «старого» героя и при этом узнает его историю. Может быть, с воспоминаниями, дневниковыми записями или чем-то подобным. Затем где-то ближе к кульминации узнайте, что случилось со «старым» героем, тем самым придав злодею некоторую глубину и сочувствие, познакомив нас с его историей и причинами, по которым он потерпел неудачу. Если причины, по которым он потерпел неудачу, применимы и к «новому» герою, вы также получите некоторое напряжение. Вы даже можете сделать так, чтобы «новый» герой тоже потерпел неудачу. Тогда «настоящим» героем становится кто-то другой. ( кашель кашель туманнорожденного )

Ответы (13)

Сначала я бы предсказал фундаментальную продажность героя. Он жульничает в игре, его ловят, и он не раскаивается. Он преследует и останавливает грабителя богатого человека, затем требует половину добычи, чтобы отпустить его, и возвращается, чтобы сказать жертве, что грабитель сбежал от него.

Но в то же время я бы показал его, возможно, вперемешку с этими сценами, на самом деле альтруистичным и смелым. Он спасает девушку, которую вот-вот изнасилуют, отправляет преступников (или раненых или мертвых из-за его боевой доблести) без награды.

Часть денег, которые он взял у грабителя, он раздает старой бездомной женщине, опять же просто в помощь, без вознаграждения или обмена.

Если на протяжении всего его путешествия вы представите ему смешанный мешок морали, корыстный и жадный, но также склонный к сочувствию и альтруизму по отношению к беспомощным, вы можете убедиться, что читатель не уверен, какая именно сторона всплывет или победит.

Если возможно, я бы гарантировал, что он выполнит свою альтруистическую миссию по победе над злом, преследующим невинных людей, но как только это будет сделано, в логове злодея окажется слишком много богатства и власти, чтобы он мог просто уйти от него.

Герой 1 проходит через перчатку, чтобы стать героем, и это ожесточило его. Он зол на то, как несправедливо это было. Сколько хороших людей умерло только для того, чтобы доказать чистоту (или что-то еще). Он герой, но он сломлен.

Герой 2 проходит через испытания, чтобы следовать по стопам своего кумира: Герой 1. Он проходит через препятствия, потому что постоянно напоминает себе о герое 1. У него есть символ надежды.

Однако вы дразните читателя «поворотом» того, что все пойдет не так, как планировалось, зависит от вас.

Герой 2 может слышать плохие вещи о своем кумире и отрицать это. Герой 2 должен поставить Героя 1 на пьедестал, чтобы сохранить символ надежды, поэтому он охотно игнорирует несколько плохих вещей, которые, как знает читатель, объективно верны.

Тем временем Герой 1 наблюдает за прогрессом Героя 2 и испытывает смешанные чувства. Вероятно, он умрет бессмысленной смертью, как и все остальные, или выйдет измученным и сломленным, как и он сам. Но по мере того, как он приближается к завершению, Герой 1 эмоционально вовлечен, может быть, обдумывает обман, вмешиваясь в дело Героя 2…, или он должен бесстрастно отступить? Пока Герой 1 обсуждает это (он сломленный герой), Герой 2 видит «видение» Героя 1, наблюдающего за ним. Герой 1 говорит: «Да что угодно, просто умри» и уходит, но Герой 2 такой: «Герой 1 — мой ангел-хранитель! Он присматривал за мной и знал, что я справлюсь!»

К тому времени, когда Герой 2 заканчивает перчатку, читатель знает, что у этих парней очень разные идеологии, и эти идеологии не могут выжить при встрече друг с другом. 2/3 романа они, наконец, встречают, и читатели взволнованы, потому что они участвуют в «изюминке», а два персонажа — нет.

Последняя треть рассказа о том, как это примиряется. Герой 2 разочаровывается, когда его идеология рушится, но с самого начала она была ошибочной. Он должен найти свою собственную силу, а не только идолопоклонство. Тем временем Герой 1 либо создал самоосуществившееся пророчество о том, что перчатка — плохой создатель героев, либо он понимает, что герой — это больше, чем победа в испытаниях, это символ надежды, и у него есть путь к искуплению.

Вы все еще получаете поворот, но речь идет не о том, чтобы обмануть читателя, а о том, чтобы обмануть персонажей.

Вероятно, основано на мнении, но учтите, что цель не в том, чтобы «обмануть читателя», а в том, чтобы подвергнуть вашего МС агонии и конфликту . Все, ради чего они работали и во что верили до этого момента, отбрасывается! Читатель переворачивает страницы, потому что знает, что грядет большое открытие, и ему не терпится увидеть это столкновение. Пусть ваш читатель узнает об этом повороте (по этапам), не говорите персонажам, что он грядет. Вы получаете саспенс, который является лучшей сборкой, и все еще есть поворот, потому что персонажи будут делать ЧТО-ТО — мы понятия не имеем, что — но это больше о разрушении жизней этих персонажей.

Вы когда-нибудь играли в игру Диабло? В нем рыцарь выходит на битву со злом. Молодой принц был одержим демоном, и многое нужно исправить в королевстве.

В конце, когда игрок наконец победил Диабло, есть кат-сцена, где мы видим принца, освобожденного от демона, а наш персонаж держит камень. Этот камень является сущностью зла и могущественен. Наш персонаж поддается искушению и становится следующим злом, с которым предстоит бороться в D2 и D3.

Это был шок, но сработало.

Я думаю, что вы должны постепенно перемещать своего героя во тьму и позволить решающему моменту стать чем-то, что, хотя и немыслимо, необходимо для победы над злом.

На ум приходит другой пример. В 24 года Джек Бауэр прошел путь от честного, по правилам агента CTU с безнадежной проблемой, до человека, который понимал необходимость зла, когда вы боретесь за добро.

В Falling Down персонаж Майкла Дугласа не подозревал, что стал злодеем — он просто пытался увидеть свою дочь.

Время может быть немного раньше. Это зависит от того, как вы понимаете героя номер один: его разложение было медленным и постепенным или оно быстро сползало по склону? Если это заняло время, дайте ему время.

Другой хороший пример игры, в которой используется это, — Assassin's Creed III. Первые несколько часов вы играете за Хэйтема Кенуэя. Он не ведущий на афишах, но у него такая же фамилия. Эти часы служат медленным учебным пособием с большим количеством экспозиций, где Хэйтем проходит путь от новичка до полноправного члена (как и в любой игре AC до этого). За исключением того, что в тот момент, когда он становится членом, выясняется, что теперь он тамплиер, заклятый враг ассасинов. В остальной части игры вы играете за Коннора, сына Хэйтема и настоящего ведущего ассасина, а Хэйтем — с другой стороны.
@Flater Однако я обнаружил, что в AC3 это довольно плохо выполняется. Тот факт, что они каждый раз избегали названия своей организации, подсказал мне, в чем дело. А затем большая часть истории провалилась для меня, потому что история слишком полагалась на раскрытие поворота. В этом суть хороших поворотов: они дополняют историю, которая была бы хороша и без них, а не заставляют историю полагаться на них.
@Jasper: Проблемы, о которых вы упоминаете, не особенно связаны с ранним поворотом сюжета. Это отдельные вопросы в сторителлинге и написании сценариев. Когда я назвал это «хорошим примером», я сосредоточился на применимости к вопросу ОП, а не на оценке его качества.
@Flater Хороший вопрос.
Пример с диабло — это именно то, что я имел в виду. но вы упустили важный факт. В diablo 2 игрок то и дело будет видеть ролики странника. игрок пойдет по его стопам и не знает, что в конечном итоге станет со странником. Затем, в самом конце, странник проявляется как зло, которое мешало ему на всем пути к своему идолу. Также в диабло 3 есть другое зло (не такое как вы описываете), но с очень похожим сюжетным поворотом.
@Flater Не совсем актуально, но ты неправильно помнишь историю. Хэйтем был тамплиером еще до начала истории. Тамплиером в игре стал другой персонаж, Чарльз Ли.

Один из вариантов — переместить поворот еще раньше в вашей истории! Если вы хотите сосредоточиться в первую очередь на герое 2, сократите путешествие героя 1 до пролога. Не обязательно буквально первая глава, но часть истории, которая настраивает ваш мир перед провоцирующим инцидентом в путешествии Героя 2.

Риск, связанный с ожиданием третьей части истории, чтобы отбросить ваш поворот, заключается в том, что ваши читатели эмоционально вложатся в Героя 1 и рассчитывают пройти с ним всю историю. Затем, уже после того, как ваша история началась, вы забираете Героя 1 у своих читателей и внезапно предлагаете им следовать за совершенно другим персонажем. Выключить этот переключатель в середине истории сложно, и это может легко оттолкнуть ваших читателей.

Тем не менее, сброс твист в начале вашей работы позволяет избежать этой проблемы. Ваши читатели по-прежнему будут искать основную тему и не будут чувствовать себя обманутыми из-за короткого рассказа, чтобы создать основную арку перед встречей с главным героем. И такой поворот, как искажение Героя 1, хорошо работает для такого рода короткой виньетки. У лучших коротких рассказов неожиданный финал, а в контексте более широкого рассказа пролог должен задавать убедительный вопрос. Отправляясь в короткое путешествие с героем только для того, чтобы он оказался злым, чудесным образом достигается обе эти цели.

Нет такого понятия, как «слишком рано для сюжетного поворота». Есть даже троп под названием «Спойлер первого эпизода» , когда в самом начале истории содержится сюжетный поворот, который имеет решающее значение для остальной части истории (обязательное предупреждение о телевизионных тропах).

В вашем случае, когда у вас есть параллельные путешествия, вы могли бы написать их так, чтобы первый герой казался добродетельным и волевым до порчи, но когда вы читаете путешествие второго героя, вы понимаете, насколько более добродетельный и волевой он по сравнению с ним. Таким образом, путешествие первого героя по-прежнему будет шоком для большинства читателей, но по мере чтения они задним числом поймут, что на самом деле все не так уж неожиданно.

Цель вашей истории — заинтересовать читателя . Вложить их в MC — хороший способ сделать это, но когда MC становится злодеем, читатели могут почувствовать себя обманутыми или преданными, а это то, чего вы не хотите.

Чтобы избежать этого, вы можете использовать много предзнаменований, чтобы читатель был «в теме», и только сам ведущий был удивлен тем, как все обернется в конце. Но, конечно, это лишает всю историю драматизма. Драма и напряжение, которые вы, вероятно, хотите в истории.

Одна вещь, которую вы можете сделать, это совместить ваши временные рамки и заставить читателя инвестировать в ваш второй MC до поворота. Сначала он может появиться как второстепенный персонаж, а затем превратиться в ведущего после того, как первый исчезнет на заднем плане.

По сути, это то, как это делает «Игра престолов», только в большем масштабе. Они постоянно убивают ведущих, но всегда есть другие персонажи, готовые привлечь к себе внимание.

Просто идея, но что мешает вам писать вещи не в хронологическом порядке?

Первоначальный герой может превратить злодея на 1/3 пути в хронологическом порядке, но вы можете написать две разные временные линии, одну после того, как первоначальный герой стал злодеем, а другую — за вторым героем, где эта временная линия пересекла в кульминационный момент прежнего. и последние герои встречаются.

Разделяя временные линии и искажая их, вы можете добиться поворота сюжета практически в любом месте вашей истории.

Треть пути — отличное место для поворота сюжета, но плохое место для переключения точек зрения.

Использование поворота сюжета, чтобы перевести вашу историю из первого акта во второй, прекрасно работает. Это привлекает внимание читателей и задает путь для остальной части истории, которого они не ожидали. Это позволяет вам взять персонажей, которых читатели узнали и полюбили, и поместить их в ситуации, в которых они не ожидали оказаться.

С другой стороны, это плохое место для переключения точек зрения. Первый акт посвящен представлению персонажей, знакомству с ними и заботе о них. Переключение на новую точку зрения в этот момент истории подрывает все это и расстраивает вашего читателя, который будет больше заинтересован в том, чтобы следить за персонажами, которых вы представили до сих пор (предположительно, вы сделали их интересными и привлекательными, да? ), чем начинать все сначала с новыми.

Сказав это, есть некоторые истории, которые рассказывают первую треть или около того с другой точки зрения, чем возможный главный герой. Этому способствует « Прохождение » Джастина Кронина и (в несколько меньшей степени) «Санта-Оливия» Жаклин Кэри. Хитрость заключается в том, что в каждом из этих случаев уловка работает, четко сигнализируя о том, что исходная точка зрения не будет основной, и заканчивая дуги повествования исходных точек зрения.

Эти приемы идут вразрез с вашей целью создать неожиданное откровение, и, скорее всего, их будет сложно реализовать в истории, которую вы пытаетесь рассказать.


Если вы еще не читали «Рожденный туманом » Брэндона Сандерсона, я от всей души рекомендую ее. В нем тоже есть герой, ставший злодеем, но он делает это в предыстории истории и позволяет деталям раскрываться через экспозицию и повествование, а не делает их частью сюжета самой книги.

Ну, в «Звездных войнах» «герой» эпизодов с 1 по 3 превращается в злодея в фильме 3 из 9, так что это примерно соответствует вашему расписанию.

Единственное, что они не начались в первой серии. Вы могли бы добиться чего-то, представив персонажей одновременно в книге, но не дав читателю знать, что они на самом деле находятся в разных точках мирового времени.

Я не думаю, что это считается, поскольку фильмы не были выпущены в этой хронологии. К тому времени, когда Энакин впервые представлен, он сразу известен (зрителям) как будущий Дарт Вейдер. В его личной арке есть поворот, но для зрителя это не поворот сюжета.
Отсюда мой второй абзац, главы в книге тоже не обязательно располагать в хронологическом порядке.
Время поворота сюжета (относительно места в книге/фильме/рассказе от начала до конца) не имеет отношения к хронологии событий во вселенной. В качестве основного примера, Memento не считается историей с «ранним» поворотом сюжета; ни одна история, в конце которой есть воспоминания, объясняющие, что зрители считают поворот сюжета.
У меня такое ощущение, что мы пытаемся заявить об одном и том же.

Для поворота сюжета не существует «слишком рано» или «слишком поздно». Важно, как это реализовано. Я бы попытался привести к этому повороту, чтобы показать его хорошим парнем. Во многих историях «хорошие» парни убивают «плохих». Но как узнать, кто хороший, а кто плохой человек? Обычно это проявляется в действиях этих лиц по отношению к нейтральным персонажам и друг к другу. Если вы пишете с точки зрения «героя», вы можете изобразить его дела как хорошие, так как он считает их хорошими и праведными. больше сомнений в его действиях.
Это даст читателю возможность предвидеть поворот сюжета, по крайней мере, если он уделит достаточно внимания намекам,

Привет, @Miep! Это хорошее начало ответа, но вы можете сделать его еще сильнее, если приведете несколько конкретных примеров из чтения/письма, которое вы сделали. Какие истории вы читали/видели, в которых показано, как меняются роли героев? Были ли какие-то мысли, что они были особенно хорошо или плохо сделаны? Спасибо!

Еще один вариант — следовать за Hero2 с самого начала. Он идет по стопам Hero1, слышит рассказы о том, что именно здесь произошло, иногда делает то же самое, иногда поступает иначе. Он правильно догадывается, что если Герой 1 успешно преодолел это препятствие, то магический артефакт, использованный для этого, должен лежать поблизости. Возможно, он перезаряжает его, использует, а затем несет обратно, где ему и место, выполняя часть путешествия Героя1 в обратном порядке. Так или иначе, он доходит до места, где Героя 1 в последний раз видели живым, и идет дальше, пытаясь угадать, что Герой 1 сделал бы в его ситуации и как далеко он зашел, опасаясь, что в любой момент он наткнется на свою могилу и останется без руководства. , вместо того, чтобы принимать собственные решения. И когда Герой2, выйдя далеко за пределы тени Героя1, которым он был в начале,

Я не думаю, что вам следует исключать поворот, хотя, возможно, еще слишком рано включать поворот. Также не следует с самого начала давать понять, что герой испорчен, а показывать это понемногу.

Нет, совсем нет... Именно повороты сюжета удерживают читателей в интересе к истории. Покажите ему хорошее в начале. Затем, по мере развития сюжета, покажите, что заставляет его развращаться, и медленно, глава за главой, опишите его переход от хорошей стороны к плохой. И используйте кульминацию или последний бой, чтобы полностью показать его плохую, испорченную сторону.