Сохранение энергии или нет? В процессе с участием конденсатора

В моем учебнике есть следующее задание (это мой перевод, и он может быть не на 100% ясным или точным, поэтому не стесняйтесь запрашивать дополнительные разъяснения)

Плоский конденсатор, заряженный зарядом Вопрос , с токопроводящими пластинами равной площади С , высота час и расстояние между ними д был расположен вертикально, т. е. таким образом, чтобы нижние края проводящих полей касались диэлектрической жидкости (т. е. воды плотностью р и относительная диэлектрическая проницаемость ε р ). Вблизи краев конденсатора существует неоднородное электрическое поле, которое приводит к поляризации жидкости (то есть частицы жидкости становятся индуцированными электрическими диполями). Тогда один из полюсов каждого диполя окажется в более сильном электрическом поле, из-за чего жидкость «всасывается» внутрь конденсатора (т. е. между пластинами).
Какова плата Вопрос , которым следует зарядить конденсатор, чтобы жидкость заполнила все пространство между пластинами?

Затем в моем учебнике представлено решение. Это решение состоит в применении закона сохранения энергии:

Вопрос 2 2 С "=" Вопрос 2 2 ε р С + С д р г час 2

и я нахожу это решение абсолютно неправильным. Почему? Рассмотрим процесс «всасывания» воды в конденсатор. Затем внутри конденсатора есть изменяющееся электрическое поле, которое должно индуцировать изменяющееся магнитное поле и так далее. Поэтому я думаю, что решение в моем учебнике не учитывает потери энергии из-за излучаемых электромагнитных волн. Ответ - согласно моему учебнику - есть

Вопрос "=" С ε р ε 0 р г час ε р 1

Лично я нашел другое решение. Если мы вычислим полную энергию системы конденсатор+вода, а затем установим г Е г у "=" 0 , то получаем

Вопрос "=" С ε р 2 ε 0 р г час ε р 1
что существенно отличается от решения, представленного в моем учебнике.

Какое из них является правильным решением тогда? И если решение, представленное в моем учебнике, не отражает должным образом закон сохранения энергии, то какие изменения необходимо внести, чтобы учесть потери энергии из-за излучения электромагнитных волн?

Мне не совсем понятно, почему вы считаете, что результат вычислений д Е д у "=" 0 имеет значение в любом случае.
Так как это еще один метод (представленный в многочисленных наборах задач) для решения задач, связанных, например, с диэлектриками и конденсаторами... По сути, это еще один метод решения проблемы.
Здесь нет y в выражении для энергии. Могу ли я предположить, что вы используете д Е д у "=" 0 такой же как д Е д час "=" 0 ?
Так вы планируете ввести ток смещения?

Ответы (3)

Если на мгновение пренебречь вашей точкой зрения о потерях электромагнитного излучения, я надеюсь, что вы согласитесь с тем, что логика книги в других отношениях была разумной для достижения

Вопрос 2 2 С "=" Вопрос 2 2 ε р С + С г р г час 2
Алгебраически это действительно дает

Вопрос "=" С ε р ε 0 р г час ε р 1
Таким образом, ответ книги правильный, если система не теряет энергию.

Предполагая, что по д Е д у "=" 0 , ты имеешь в виду д Е д час "=" 0 , я бы указал, что изменение энергии по высоте не равно нулю. Чем выше вы поднимаетесь, тем больше энергии между пластинами. Таким образом, ваши изобретательные и респектабельные усилия привели вас к ошибке. Это д Е д т который был бы равен нулю, так как вода поднимается между пластинами и энергия передается от электрического поля к гравитационному полю.

Наконец, если вы рассматриваете электромагнитные потери, я думаю, что вы правы в том, что потери являются конечной, отличной от нуля величиной. Электрическое поле меняется, меняется и сама скорость изменения. Однако потери будут крайне малы. Электрическое поле меняется довольно медленно, и если бы оно постоянно колебалось с такой скоростью (а это не так), волна была бы очень низкочастотной. Низкочастотные волны, конечно же, являются низкоэнергетическими волнами. Кроме того, общая продолжительность излучения довольно мала. Было бы правильнее сказать, что генерируется электромагнитный импульс, чем сказать, что генерируется электромагнитная волна. Я думаю, что авторы были правы, пренебрегая этим, но, возможно, должны были сказать об этом, как это делают некоторые авторы в подобных ситуациях,

Чтобы ответить на ваш последний вопрос, в уравнение необходимо добавить зависящий от времени член. Честно говоря, я не знаю, что это за термин, не исследуя его.

«ответ книги правильный»… Извините, но это еще один совершенно бесполезный ответ! Энергия ОЧЕВИДНО теряется. Чтобы подчеркнуть этот момент, в других упражнениях в учебнике СПЕЦИАЛЬНО говорится, что некоторая часть энергии была потеряна из-за излучения, так что в данном случае это как минимум несовместимо с ними. Более того, позвольте мне кое-что вам сказать - когда-то на нашей национальной олимпиаде по физике была задача. А в решениях...
Ух ты! Там были ТОЧНО ТАКИЕ же рассуждения, что и у меня (относительно производной энергии), отличавшиеся только тем, что вместо воды была сплошная диэлектрическая пластина, но ведь это не огромная разница, не так ли?
И теряем нетривиальную и совершенно не пренебрежимую порцию энергии.
Ни ваше решение, ни счета книги для электромагнитной энергии не проигрывают, и вы спросили, какое решение на этом основании было правильным. Ответ заключается в том, что на этом основании решение книги правильное, а ваше неверное, и я сказал вам почему. Ваш следующий вопрос был: « Если в книге не описан закон сохранения энергии должным образом, как это можно изменить?» Я ответил и на это с уважением к вашим усилиям. Но судя по всему, любой ответ, не говорящий о том, что вы правы на 100%, для вас бесполезен.

Правильный ответ - тот, что в книге. Этот уровень описания является электростатическим, не более того.

Из законов Максвелла видно, что вклады магнитного поля появляются, когда электрическое поле не является консервативным (-> не безвихревым). Это не так, иначе вы даже не могли бы рассматривать потенциал V. На самом деле консервативное векторное поле является градиентом скалярной функции, а консервативное векторное поле всегда безвихревое.

Возможно, вы путаете пространственно-неоднородное электрическое поле с изменяющимся во времени электрическим полем.

Сначала я подумал, что ваш вопрос был полной фикцией, но, подумав над ним, я начинаю думать, что и книга, и вы правы. Книга, однако, вероятно, не собиралась делать это таким сложным, так что на самом деле это ошибка в книге.

Перейдем к физике. Полная энергия Е т о т представляет собой сумму электрической энергии в конденсаторе Е С и гравитационная энергия жидкости Е г . Обе эти энергии зависят от уровня жидкости у . Уровень жидкости будет подниматься вверх до тех пор, пока уменьшение электрической энергии компенсирует увеличение гравитационной энергии. Уровень жидкости имеет стабильную точку, когда д Е С д у "=" д Е г д у , другими словами, когда д Е т о т д у "=" 0 .

Из вопроса не совсем понятно, заряжается ли конденсатор сначала, а затем приводится в контакт с жидкостью, или медленно заряжается при контакте с жидкостью. Я рассмотрю оба случая.

В случае медленной зарядки система постоянно находится в равновесии на уровне жидкости, определяемом выражением д Е т о т д у "=" 0 . При рассчитанном заряде жидкость достигнет верхней части конденсатора.

Тогда дело сначала в зарядке, а потом в контакте с жидкостью. Здесь система выходит из равновесия. Если предположить отсутствие потерь энергии, жидкость будет ускоряться до уровня равновесия. Однако за счет кинетической энергии жидкости она пройдет этот равновесный уровень и поднимется еще выше. Затем уровень жидкости снова упадет и будет колебаться вокруг равновесного уровня. Ответ в книге дает заряд, для которого самый высокий уровень колебаний как раз достигает вершины конденсатора (когда кинетическая энергия равна нулю).

На практике колебания будут затухать, и система стабилизируется на уровне равновесия. Основной причиной демпфирования будет вязкость и трение жидкости. Теоретически, если бы не было механического демпфирования, система могла бы демпфироваться, испуская электромагнитное излучение очень низкой частоты. Однако на практике этот эффект совершенно незначителен.

В заключение, книга в основном неверна, вы были в основном правы. Обратите внимание, что вы, вероятно, получили бы более ранний ответ, если бы правильно объяснили, что вы имели в виду под dE/dy. Кроме того, ваши ответы на ответ Д. Энниса совершенно неуместны и почти заставили меня решить не печатать этот ответ. Однако тот удивительный факт, что на этот раз книга на самом деле неверна, заставил меня все равно напечатать ее.

Я думаю, вы обнаружите, что dEtot/dt равно нулю, а не dEtot/dy.