Соответствует ли пятидесятническая концепция «молитвы в Духе» каким-либо допятидесятническим учениям?

В ходе недавнего изучения Библии в небольшой группе, спонсируемого местной пятидесятнической церковью, участников призвали «молиться в Духе». Руководитель исследования процитировал эти стихи:

Так что мне делать? Я буду молиться своим духом, но я буду молиться и своим разумом; Я буду петь своим духом, но я буду петь и своим разумом. 1 Коринфянам 14:15 (НИВ)

И молитесь в Духе во всяком случае всякими молитвами и просьбами. Имея это в виду, будьте бдительны и всегда продолжайте молиться за всех людей Господа. Ефесянам 6:18 (НИВ)

Но вы, дорогие друзья, назидая себя на святейшей вере вашей и молясь Духом Святым, храните себя в любви Божией, ожидая милости Господа нашего Иисуса Христа, чтобы привести вас к жизни вечной. Иуды 20-21 (НИВ)

Затем лидер продолжил учить, что «молиться в Духе» означает молиться на «языках» — духовном языке, на котором можно говорить и истолковывать только чудесным образом. Соответствует ли такое толкование этих отрывков каким-либо церковным учениям или писаниям, предшествующим пятидесятничеству?

Вам нужно будет понять, что значит молиться, а также что значит быть в дыхании.
Я предлагаю прочитать это ( jeffcreightonblog.wordpress.com/2014/06/04/… )
Ответчикам: я проголосовал за каждый из ваших ответов. Пожалуйста, обратите внимание, что я специально спрашиваю, согласуется ли пятидесятническое толкование этих стихов с какими-либо доктринами, предшествующими пятидесятничеству. То есть существуют ли устоявшиеся церковные писания (комментарии к Священным Писаниям, отцы церкви, реформаторы и т. д.), в которых также говорится, что «молиться Духом» означает «молиться на языках»? Поскольку каждый из вас дал свое прочтение и не представил ни одного такого установленного источника, вы не ответили на вопрос в том виде, в каком он был задан.

Ответы (6)

Молитва в Духе – это концепция, которую Павел изложил в Послании к Римлянам.

Римлянам 8:26 и 27. Так и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. 27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией.

Основная мысль, по-видимому, заключается в том, что, поскольку Бог есть Дух, то общение между нашим духом и Богом-Духом, так сказать, имеет свой собственный язык, на что указывает ходатайство за нас воздыханиями, которые невозможно произнести.

А в стихе 27 тот, кто исследует сердца, знает, какова мысль Духа, показывает, что сам Дух имеет чуждый нашему умственный процесс, и что Бог смотрит на наши сердца, а не на наши просьбы.

Надеюсь это поможет.

Я предлагаю прочитать это ( jeffcreightonblog.wordpress.com/2014/06/04/… )
@Пока, отрывки, которые вы используете, говорят о Боге-Духе, ходатайствующем за нас с воздыханиями --- а не о нас перед Духом. Мы должны смотреть на структуру предложения. ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными — глагол; так что делает глагол? сам дух
@HandofDon, кажется, вы оспариваете стих 27. Конечно, это Дух Божий ходатайствует за нас, но это ходатайство исходит от Святого Духа, разговаривающего с нашим духом, на что указывает: тот, кто исследует сердца, знает, что такое ум Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией. У нас есть привилегия иметь ходатая, который может разговаривать с Богом на его уровне.
@Bye Clarity: когда вы говорите о Духе Божьем и Святом Духе, вы говорите об одном и том же существе, верно?
@HandofDon Абсолютно ясно, что в Книге Бытия, глава 1, стих 1, а также он в стихе 27 также относится к Святому Духу, Духу или любому другому имени, которое вы прикрепляете к этому Духу, однако «сердца знают, что такое ум Дух» относится к нашему духу.
@ Пока, но стих не говорит о том, что сердца (он же наш дух) знают, что такое разум Духа, в нем говорится, что тот , кто исследует сердца, знает, что такое разум Духа.
@HandofDon да, что здесь нужно передать, так это то, что мы, смертные люди, не знаем потребностей наших Духов, но Дух Божий знает, и это разговор с нашими
@HandofDon (продолжение) дух. пожалуйста, проверьте от Иоанна 1:1 до 5. Мы в материальном царстве не можем понять Духовное царство, которое Иоанн имел в виду, говоря, что мир не знал его. Я не могу использовать чат, так как я слепой, и использую программу для чтения и другую программу для ответа. Это отнимает много времени.
см. комментарий в вопросе "Отвечающим"
@JeremyH Чат для меня невозможен из-за того, что мне требуется больше времени, чтобы читать сообщения и отвечать на них. Извините, я не могу принять вас.

Как студент пятидесятнической истории и практикующий харизматик/пятидесятник, простой ответ на ваш вопрос – нет, это не то значение, которое вся церковная история до пятидесятничества вкладывала в эти писания.

В церкви огромный период цессационизма.

Для полного исследования языков на протяжении всей нашей истории перейдите сюда

http://www.brothermel.org/sites/default/files/articles/MCM_Tongues_in_Early_Church_History_Final_0.pdf

Добро пожаловать в Христианство.SE! Чтобы получить краткий обзор того, что представляет собой этот сайт, воспользуйтесь обзором сайта . О вашем ответе, хотя это хорошее начало, чтобы быть хорошим ответом здесь, ему нужно будет цитировать и комментировать соответствующие отрывки из вашего связанного источника, а не просто ссылаться на него. Чтобы получить некоторые советы по написанию хороших ответов здесь, пожалуйста, прочитайте, Что делает хороший поддерживаемый ответ?

К сожалению, на мой взгляд, нет, по крайней мере, для Еф 6:18 и Иуды 20-21.

Странный новый мир знать, что Библия — это не просто исторический документ, который нужно изучать и анализировать, это животворящее и питательное слово, которое мы должны жаждать, пробовать и есть.

…Вожделеть простодушного словесного молока… – 1 Пет. 2:2

Как сладки Твои слова на мой вкус! – Пса. 119:103

Твои слова нашлись, и я их съел… – Иер. 15:16

Начиная с Оригена, ранние христиане называли это lectio divina (божественным чтением). Также из всех периодов церковной истории, включая Оригена, Иеронима, Амвросия, Августина, Григория Великого, Мартина Лютера, Джона Кальвина, Джона Уэсли, Эндрю Мюррея, У. Х. Гриффита Томаса и т. д.

Хотя определений предостаточно, Мариано Маграси в своей книге «Молитва по Библии» резюмировал их в этой цитате:

Мы находим, что определение Леклерка, сколь бы кратким и кратким оно ни было, достигает сути дела: «Lectio divina – это молитвенное чтение

и

Чтобы молиться, нам не нужно ломать голову, искусственно вызывая внутренние действия, мысли или чрезмерно утонченные привязанности. Все, что нам нужно сделать, это отреагировать в присутствии текста свободной и спонтанной молитвой. И когда это спонтанное излияние прекращается, мы возвращаемся к тексту за свежей пищей.

Э. М. Баундс в своей книге «Необходимость молитвы» говорит:

Слово Божье становится действенным и действенным в процессе и практике молитвы… Слово Божье — это пища, которой питается и укрепляется молитва.

Наконец, мы должны также поставить стих 17 Ефесянам 6 со стихом 18:

17 И возьмите шлем спасения и меч духовный, который есть слово Божие.

18 Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и для сего бодрствуйте со всяким постоянством и прошением о всех святых,

Павел на самом деле говорит нам молиться-читать или молиться со Словом.

Фома Аквинский на 1 Кор. 14

Что мне делать? Потому что кто-то мог бы сказать: как молитва на языке без плода для ума, но дух молится, если и не в духе молиться. Поэтому Апостол отвечает на это возражение, говоря, что надо молиться обоими способами, духом и умом; потому что человек должен служить Богу всем, что он имеет от Бога. Но от Бога он имеет дух и ум; поэтому он должен молиться обоими: «От всего сердца восхвалять Бога» (Сир. 47:8). Поэтому он говорит: буду молиться духом, буду молиться и умом; Я буду петь духом, буду петь и разумом. И поэтому он говорит, что будет молиться и петь; потому что молитва есть моление Бога, и поэтому он говорит: я буду молиться, или это восхваление Его, и поэтому он говорит, что я буду петь. Об этих двух Иас (6:13) говорит: «Кто-нибудь из вас страдает? Пусть молится. Есть ли веселый? Пусть поет». «Пойте Господу» (Пс. 9:11). Поэтому я буду молиться духом, т. е. воображением, и умом, т. е. волей.

Ориген в своем примере внутреннего действия Триединого Бога в молитвах из 1 Кор. 14:15 прокомментировал:

Буду молиться духом, буду молиться и умом... Ибо ум наш не может молиться, если Дух не помолится прежде... как не может он и воспевать... воспевая Отца во Христе, если только Дух Который все исследует, даже глубины Божии, прежде воздает хвалу и воспевает Того, Которого глубины исследовал и, насколько мог, постиг.

Происхождение определяет как необходимое в письме о молитве: «Необходимо озарение Отца», «а также учение первородного Слова и внутреннее действие Духа».

Кэрол Харрисон говорит, что, по словам Оригена, «... тринитарная работа Бога как Творца, Искупителя и просветителя / вдохновителя, следовательно, дает основания для молитвы»;

Что вы подразумеваете под «допятидесятническими» учениями? (То, что мы называем) Пятидесятнической церковью родилась в день Пятидесятницы. Тогда она не называлась пятидесятнической, но до того, как появилась «пятидесятническая церковь по имени», была баптистская церковь, которая верила так же, как и мы сегодня. Есть записи о крещении баптистов во имя Иисуса и о громких богослужениях. «Пятидесятники» вошли в обиход только после 1900-1950 годов, но учение об апостолах (длинные волосы и платья у женщин, короткие волосы у мужчин, иноязычие, крики и т. д.) зародилось задолго до этого. Отсюда происходит «апостольское» или «апостольское пятидесятничество», учение апостолов (апостольское) и опыт Дня Пятидесятницы (говорение на языках и т. д.).

Что ж, молиться в Духе значит говорить на языках. Так вот, Павел писал против определенных времен говорения на языках, но нужно думать о людях, которым он писал. Церковь, о которой он писал, должна была научиться отпускать духовные дары (например, языки) так, чтобы это не вызывало путаницы. Церковь, которой он писал, не делала ничего плохого в использовании дара языков, но делала это так, что это сбивало с толку. Павел сказал: «Я больше всех вас говорю языками», он сказал, что пророчествовать лучше языков, поскольку оно назидает всю церковь и созидает ее. Он также сказал, что говорение на языках назидает того, кто это делает. Одни языки нужно истолковывать, а другие просто неизвестны. Говорить на тонгусе — это дар, и он предназначен для использования, он укрепляет говорящего на языке и является знамением для неверующих.

Пятидесятничество, особенно учитывая их описание в форме Азуза Стрит, и которое обычно считается началом этого движения возрождения, по крайней мере, для меня, кажется довольно близким к квакерству :

также известное как Религиозное общество друзей ... и их объединяет их вера в способность каждого человека на опыте получить доступ к свету внутри или к свету «Бога внутри».

Пятидесятничество, беря пример с Деяний, в этом смысле очень близко к квакерству.

Я согласен с ответом Байя, что молитва в Духе может означать то, о чем говорится в Римлянам 8:26-27 о том, что Дух возносит воздыхания за нас, когда мы не можем подобрать слов. Но есть еще один отрывок, который, я думаю, также следует упомянуть. Сам Павел имел дело с теми, кто толковал молитву в Духе как говорение на языках, и совершенно с ними не соглашался.

1-е Коринфянам 14:13-20

13 А потому говорящий на незнакомом языке молись о даре истолкования.

14 Ибо, если я молюсь на незнакомом языке, то дух мой молится, но разум мой остается без плода.

15 Что это тогда? Буду молиться духом, буду молиться и умом: буду петь духом, буду петь и умом.

16 Иначе, когда будешь благословлять духом, как может занимающий место неученого сказать аминь при вознесении твоем благодарения, если он не разумеет того, что ты говоришь?

17 Ты хорошо благодаришь, а другой не назидается.

18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;

19 Но в церкви лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других научить, нежели тьму слов на незнакомом языке.

20 Братия, не будьте детьми умом: на злобу будьте дети, а умом будьте мужи.

Молитва на незнакомом языке не есть молитва в Духе, а молитва на незнакомом языке в общественном богослужении никого не назидает, так как они не понимают сказанного и поэтому не могут сказать «аминь» на молитву, так говорит Павел. придерживайтесь языка, понятного каждому, в общественной молитве.

Редактировать: - Я добавлю, что «дух» здесь, кажется, даже не Святой Дух, а человеческий дух. Идея молитвы в духе или с духом, по-видимому, заключается в том, чтобы молиться искренне, то есть от всего сердца. Даже когда дело касается языков, Павел приписывает их человеческому духу в стихе 14: «Ибо, если я молюсь на незнакомом языке, то дух мой молится , но разум мой без плода». Главное в молитве «в духе» — молиться искренне, от сердца. Но когда люди молятся на незнакомом языке, их сердце может пребывать в этом помимо разума, чего, по словам Павла, делать не следует.

Павел противопоставляет молитву «духом» и «разумением». Предположительно «с духом» либо без языка, либо на незнакомом языке. Павел предостерегает от того, чтобы делать это на публичном собрании, но вы не продемонстрировали, что он думал, что «молиться в духе» означало что-то иное, кроме как «молиться на незнакомом языке».
@disciple, да, так как он говорит, что будет молиться и духом, и разумом, что показывает, что молитва в духе не требует молитвы на незнакомом языке.
Я предлагаю прочитать это ( jeffcreightonblog.wordpress.com/2014/06/04/… )
Я задал вопрос об этом в библейской германевтике: hermeneutics.stackexchange.com/questions/13251/… . Давайте поработаем над улучшением и получим хорошие ответы на этот вопрос или обсудим его в чате, если все еще есть недопонимание. Вы могли бы улучшить свой ответ здесь, уточнив, как вы интерпретируете эти стихи, и я прошу прощения за то, что не предложил этого раньше.
@disciple, я видел этот вопрос по библейской герменевтике. Я действительно немного обновил свой ответ, хотя вы, возможно, пропустили его.
см. комментарий в вопросе "Отвечающим"