Справедливость закона Ампера с точки зрения HHH

Мы знаем, что вспомогательное магнитное поле ЧАС является

ЧАС "=" 1 мю 0 Б М

и

× ЧАС "=" Дж ф
но это дифференциальное уравнение, вообще говоря, не выполняется на границе намагниченного тела из-за скачкообразного изменения намагниченности М на границе.

Из этого дифференциального уравнения следует

ЧАС г л "=" я ф е н с
Справедливо ли это интегральное уравнение, если оно применяется к границе намагниченного материала (то есть один конец интеграла находится внутри намагниченного тела, а другой - вне его)? Или он наследует какие-то проблемы от своей дифференциальной формы?

РЕДАКТИРОВАТЬ: я думаю, что мой вопрос не ясен, поэтому я добавлю:

Мы выводим петлевой интеграл из ротора, используя теорему Стокса. Однако завиток не определен на границе, поэтому корректно ли определен петлевой интеграл? Другой способ сказать: могу ли я использовать теорему Стокса, когда ротор функции не определен в некоторой области? –

Почему уравнение curl H = j_f не будет выполняться на границе? Я думаю, что это.
Намагниченность у него прерывистая, поэтому его производные будут иметь сингулярность.
Да, ток сингулярен на границе, но эти уравнения по-прежнему справедливы в смысле распределения.
Что меня беспокоит, так это то, как мы можем применить теорему Стокса для разрывной функции. Вы не знаете, где это найти, дорогой Ян Лалински? Я также спрашивал об этом на MSE, но ответа нет :( здесь math.stackexchange.com/questions/4034965/…
Вы можете прочитать некоторые старые книги по векторному анализу, на ум приходит А. П. Уиллс. Общее правило состоит в том, что если выражение линейно по векторному полю, дельта-подобные особенности не представляют проблемы, и все, включая теорему Гаусса-Остроградского и Стокса, работает. Только не используйте интегрирующую поверхность/кривую, проходящую через сингулярность, это не работает - сингулярность должна быть либо внутри, либо снаружи.
Значит, линейный интеграл, который пересекает (т. е. пересекает сингулярность и продолжается, не двигаясь вдоль сингулярностей), не является проблемой?
Это зависит от типа сингулярности. Интеграл по закону Ампера для пути, пересекающего намагниченное тело, не имеет проблемы, H не имеет там сингулярности. Если путь интеграла Ампера проходит через линейный ток, то возникает проблема - интеграл либо равен нулю, либо я в зависимости от того, пересекает ли текущая линия поверхность, заданную петлей, или нет, поэтому неясно, какое значение присвоить интегралу в случае, если особенность находится на пути интегрирования.

Ответы (4)

Если я правильно понял вопрос, ответ лежит в параграфе 6.3.3 книги Гриффитса. Да, он наследует разрыв. В этом случае вы все еще можете использовать дифференциальное уравнение сразу над и сразу под разрывом, и, выбрав путь интегрирования, который пересекает границу, вы получите граничные условия для магнитного поля и для вспомогательного поля. Еще одна ссылка:

https://unlcms.unl.edu/cas/physics/tsymbal/teaching/EM-913/section6-Magnetostatics.pdf

После редактирования:

Да, вы все еще можете использовать теорему, если вы осторожны с областями интеграции. Интеграл петли будет определен даже в случае разрыва из-за того, что я сказал в комментариях.

Таким образом, интеграл по петле недействителен!
Что вы имеете в виду под не действительным?
Я извиняюсь за мой, возможно, плохой способ изложения вещей. Мы выводим петлевой интеграл из ротора, используя теорему Стокса. Однако завиток не определен на границе, поэтому корректно ли определен петлевой интеграл? Другой способ сказать: могу ли я использовать теорему Стокса, когда ротор функции не определен в некоторой области?
Да, я думаю, что это сводится к тому, что область разрыва является набором нулевой меры, то есть просто границей между двумя намагниченностями, и, поскольку все это конечно (ничего не расходится), оно не будет давать вклад в интеграл.
Любая математика, которую вы могли бы добавить?
Что именно вам нужно? ЧАС хорошо определена везде, кроме границы. Когда вы берете его контурный интеграл, вы можете рассматривать его как ЧАС умножается на ступенчатую функцию, так что вы делите интегралы на две части, одну выше и одну за границей, и таким образом все хорошо определено
Независимо от значения ЧАС на границе пересечение между контуром, по которому вы интегрируете, и границей имеет нулевую меру, поскольку это всего лишь набор из двух точек, поэтому вклад в интеграл также равен нулю.
Я согласен, что линейный интеграл можно записать, можем ли мы применить теорему Стокса, даже если у нас есть функция разрывов?
Я обновил свой ответ. Если вам нужна дополнительная помощь, мы должны перейти в чат, чтобы избежать слишком большого количества комментариев.

Справедливо ли это интегральное уравнение, если оно применяется к границе намагниченного материала (то есть один конец интеграла находится внутри намагниченного тела, а другой - вне его)? Или он наследует какие-то проблемы от своей дифференциальной формы?

Существует предположение относительно этого граничного условия, которое часто упускается из виду по разным причинам, но иногда может стать проблематичным. Ограничения этого предположения подробно обсуждаются в разделах I.5 и I.6 « Классической электродинамики», третьего издания Джона Д. Джексона (т. е. синей обложки). Итак, мы начинаем с:

(0) С   ЧАС г л "=" С   г а   [ Дж + т Д ] н
где ЧАС магнитное поле (технически, Б магнитная индукция), Д - электрическое смещение, Дж - плотность тока (в частности, макроскопическая средняя плотность тока, определение и вывод см. На страницах 248–258 книги Джексона), С представляет собой замкнутую поверхность с внешней единичной нормалью н , и т "=" т .

Обычно следующее заметают под ковер, так сказать. Может быть поверхностная плотность тока, К , который существует в тонком слое не толще одной толщины электронной кожи на поверхности проводящего материала, либо вызванного изменяющимися во времени полями, либо просто присутствующим из-за какого-либо источника. В таких случаях правая часть уравнения 0 меняется на:

(1) С   г а   [ Дж + т Д ] т "=" К т   Δ л
где т - единичный вектор, поперечный поверхности С и Δ л - масштабная длина дотника поперек поверхности С .

На такой границе возникает еще одна проблема, связанная с тем, что Джексон называет действительно микроскопическими поверхностными плотностями заряда, т.е. р ( Икс ) "=" о дельта ( Икс ) где о - средняя плотность поверхностного заряда и дельта ( Икс ) дельта-функция Дирака . Идеализированный сценарий, которому нас учат в классе, состоит в том, что о существует на поверхности и что он имеет нулевую толщину, т. е. плотность заряда внутри проводников отсутствует, только на поверхности. Однако правда в том, что р ( Икс ) ограничивается внутри ± 2 ангстрем «поверхности» ионного распределения. Почти для всех целей электрическое поле на этой границе имеет разрыв, но в действительности оно, вероятно, изменяется на конечной длине, сравнимой с шириной нескольких атомов или около того.

Однако завиток не определен на границе, поэтому корректно ли определен петлевой интеграл? Другой способ сказать: могу ли я использовать теорему Стокса, когда ротор функции не определен в некоторой области?

Это зависит от того, что вы делаете. Вы тестируете то, что Джексон назвал бы микроскопическим или макроскопическим ? В последнем случае все намного проще, и правая часть уравнения 0 может исчезнуть, если нет значительной поверхностной плотности тока. К , на границе. Даже если они присутствуют, все равно можно работать с уравнением 0 или 1, в зависимости от сценария, и получать значимые результаты для макроскопических приближений.

Примечание.
Я не переделывал определение Джексона о микроскопическом и макроскопическом , потому что в его книге это 10 страниц, и здесь это не особо необходимо. В основном это включает в себя отмечание разницы между пространственными и временными средними значениями ансамбля и почему пространственные значения являются правильным выбором, а затем множество деталей относительно того, почему XYZ подходит для ограничений WUV. Различие в отношении этого вопроса заключается в том, хочет ли ОП правильно моделировать ЧАС через границу в масштабах до атомных или, если они в порядке с типичными, более крупными приближениями масштаба микрометров и выше (плюс-минус).

Уважаемый Honeste vivere, я изучаю ваш ответ. Простите, что в данный момент не принимаю ваш ответ, ибо математика на мой уровень выше. Я ценю время, которое вы потратили на написание этого ответа.
@YasirSadiq - Не беспокойтесь. Я просмотрел эти разделы в кровавых подробностях несколько раз, и мне все еще нужно время от времени возвращаться к ним. Есть много вещей, которые мы заметаем под ковер , так сказать, не осознавая этого.
Эти неупомянутые вещи причиняют боль большинству таких людей, как я, которым не к кому обратиться за помощью.
@YasirSadiq - если это поможет, они не будут пропущены во время обсуждения в злонамеренных целях. Как правило, знания, необходимые для понимания последствий включения таких эффектов, выходят за рамки начинающих студентов. Однако всегда полезно спросить об ограничениях различных теорем, «законов» и приближений, чтобы получить интуитивное понимание проблемы. Мой ответ в основном гласит, что контурный интеграл совершенно прекрасен, если вас не волнуют микрофизические масштабы и процессы. В математике это допустимо, потому что предположения требуют точности.
Привет, награда добавлена ​​​​на ваш счет?
@ Кашмири - Да.

Контурный интеграл по границе следует рассматривать не как прямое применение теоремы Стокса в этой области, а в духе, подобном принципу аналитического продолжения.

Теорема Стокса

С ЧАС × г л "=" А × ЧАС г а "=" Дж ф, закрытый .

Это соотношение применимо, когда × ЧАС существует. Это, конечно, не держится, когда × ЧАС расходится.

В регионе за границей, хотя × ЧАС расходится, интеграл площади не удался, но интеграл по контуру все еще работает. Затем мы принимаем контурный интеграл в качестве определения, распространенного на такие области.

Следовательно, отношение

С ЧАС × г л "=" Дж ф, закрытый .

является аналитическим продолжением в трансграничную область, даже × ЧАС расходится в нем.

Сходным образом, Е расходится в р "=" 0 для 1 / р 2 поле, но поверхностный интеграл там еще работает

Е г А "=" 1 ϵ 0

Таким образом, мы принимаем результат поверхностного интеграла для определения силы расхождения.

р ^ р 2 "=" 4 π дельта ( р ) .

Спасибо, не могли бы вы объяснить, почему работает контурный интеграл?
@YasirSadiq Интеграл хорошо определен для кусочно-непрерывной функции. Означает, что для каждой точки существует конечная соседняя область, тогда интегралу можно дать рабочее определение.
@YasirSadiq - вам может пригодиться следующее: math.stackexchange.com/q/780715/177342

Просто используйте закон Ампера для Б чтобы получить общий ток. Затем вычтите связанный ток из результата, чтобы получить свободный ток, если это необходимо.

Интересно видеть, что за это проголосовали. Возможно, это слишком просто и прямолинейно. Какие виртуальные фотоны на самом деле переносят H?
Дорогой my2cts, я не минусовал его. Я почти никогда ничего не минусую. Я рад, что вы что-то добавили, хотя это напрямую не касается вопроса.
Обычные отличные пользователи, которые голосуют отрицательно, не читая ответа. +1