Странный/глупый вопрос: что делает диссертация, если вариант, не являющийся тезисом, означает больше курсов?

Собственно, это мой вопрос: какой вариант я должен предпочесть Thesis vs Non-thesis для MS в CS? но я надеюсь, что этот пост не будет закрыт как не по теме или как дубликат, потому что я надеюсь быть конкретным. Там есть больше контекста, чем небольшой контекст ниже, но это довольно долго объяснять и, возможно, не нужно. Итак, мучайтесь с этим коротким странным/тупым вопросом (который можно было бы сделать только менее странным/тупым, а не нестранным/тупым в контексте).

Наблюдения:

  1. Я замечаю некоторые учебные планы магистерских программ по чистой математике, там есть как вариант дипломной работы, так и вариант не дипломной работы. Вроде бы разница только в бездипломном варианте, диплом заменяется 3-мя дополнительными курсами и комплексным экзаменом.

  2. В другом вопросе говорится, что вариант диссертации больше подходит для тех, кто впоследствии получает докторскую степень (или наоборот: для тех, кто планирует получить докторскую степень, больше подходит вариант диссертации ... idk. Или оба).

Странный/глупый вопрос : Хорошо, тогда я запутался... Я вижу, что вариант с тезисом имеет меньше курсов по сравнению с не-тезисом. Якобы больше курсов означает больше знаний. Но, очевидно, это неправильно из-за предыдущих ответов о варианте диссертации как более подходящем для будущих приложений phd (или наоборот, или обоих). Что делает диссертация, когда вариант без диплома означает больше курсов? Я имею в виду, действительно ли я получу больше знаний, работая над диссертацией, по сравнению с прохождением этих трех дополнительных курсов?

  • Scope: Это не обязательно, но мой идеальный ответ — по математике . Следующая лучшая вещь для теоретических исследований . Третье лучшее - это вообще.

Небольшой контекст:

  • Мой опыт в прикладной математике : я получил степень бакалавра и магистра, но по прикладной математике. Теперь я хочу перейти к чистой математике. Я не делал диссертацию в бакалавриате. В аспирантуре у нас была, по-моему, «диссертация», но наши профессора на самом деле не называют ее диссертацией. (Вы можете обратиться к моим предыдущим вопросам, если хотите.) Но, черт возьми, это было тяжело. Также было очень приятно видеть его в твердом переплете и в таких причудливых цветах. Но я не очень много узнал там нового. Это было больше похоже на опыт применения того, что мы уже знали. Ну, это была «прикладная» математика, так что, возможно, мне не следует так удивляться тому, что наша своего рода «диссертация» касалась «прикладных» вещей. О, кроме того, это была просто степень магистра (не доктор философии и даже не MPhil).

  • Недавно по чистой математике : мне отказали в программе докторантуры по чистой математике в декабре 2018 года, а затем снова в марте 2021 года (в стране A , где я сейчас живу. Я из страны B , и мне, возможно, придется вернуться сюда для второго магистра) . Обе причины заключались просто в недостаточных знаниях. Не было никакого упоминания об отсутствии «исследовательской способности» или «навыков» или чего-то еще (см. ниже о «исследовательской способности» или «навыках»).

    • Я на самом деле помню, как читал в Интернете (по крайней мере, в случае с прикладной математикой), что создание магистерской диссертации или даже получение степени магистра или доктора наук в области прикладной математики в целом демонстрирует потенциальным / будущим работодателям (контекст здесь - банки или финансовые учреждения) «исследование». способности» или что-то в этом роде.

  • Мои предпочтения : В любом случае, я не возражаю против написания диссертации или нет. Это примерно одно и то же время для завершения, и мне было бы все равно, если бы один был длиннее другого. Я просто хочу выбрать то, что даст мне больше знаний , чтобы в конечном итоге подать заявку на получение степени доктора философии по чистой математике ( в европейском университете . Думаю, я достаточно хорош для некоторых стран американского стиля . Но я хочу получить степень доктора чистой математики в страна, к сожалению, в европейском стиле, Страна А , кстати). Я планирую спросить университеты об этих магистерских программах, но я также хочу спросить здесь, на stackexchange. Возможно, здесь, на stackexchange, я могу даже лучше задать университетам или, по крайней мере, менее глупые/странные вопросы.

Возможно сопутствующие вопросы:

  1. Почему магистерская диссертация не читается приемной комиссией?

  2. Не повредит ли магистерская программа не по теме моим шансам на получение докторской степени?

    • 2а. В частности, я заметил, что здесь есть ответ, который говорит

    • «Люди не ждут чудес от вашей магистерской диссертации, они скорее хотят знать, есть ли у вас необходимые знания/навыки, чтобы приступить к защите докторской диссертации.

    • В связи с этим я заинтересован в приобретении не обязательно «навыков» или «исследовательской способности», а «знаний». (Таким образом, я вряд ли ожидаю, что «знания» и «навыки» будут разделены «/», по крайней мере, в моем контексте.) Я искренне сомневаюсь, что профессор или любой другой профессор в университете, который/который отверг Меня заботят «навыки» или «исследовательские способности», или, вероятно, я уже достаточно убежден в этом, исходя из своего опыта прикладной математики. Думаю, единственное, чего мне здесь не хватает, так это знаний . (Ну, мне сказали, что мне не хватает знаний, но мне ничего не сказали о недостатке «опыта», «навыков» или «исследовательской способности».)

Ответы (3)

Я не могу ответить за чистую математику, так как это не моя область, поэтому то, что я говорю, может быть неприменимо к ней, я думаю, но докторская степень есть докторская степень.

Первое, что нужно отметить, это то, что формальные экзамены и дипломы проверяют очень разные вещи. Тест в конце докторской степени - это диссертация, а не формальный экзамен (в смысле "садись и возьми бумагу"). Таким образом, ваша работа над диссертацией более репрезентативна, чем ваша работа над докторской диссертацией.

Получение докторской степени связано с исследованиями, а не с знаниями. В докторской степени вы можете что-то изучать, но докторская степень — это не обучение, а создание новых знаний. Тезис проверит / разовьет вашу способность:

  • Найдите новые направления, чтобы доставить что-то в места, где их еще никто не возил
  • Подумайте о более широком дисциплинарном контексте, в котором происходит ваша работа, и используйте этот контекст, чтобы указать, какие направления будут наиболее плодотворными/полезными для дисциплины. Уметь объяснить актуальность своих новых знаний другим специалистам в данной дисциплине и понять, как они соотносятся с их работой.
  • Продвигайте несколько разных направлений исследований одновременно
  • Смиритесь с тем фактом, что большинство из этих линий будут тупиковыми, и вам придется отбросить большинство или все из них.

Теперь вам нужна база знаний, чтобы иметь возможность делать эти вещи. Или, скорее, вам нужно продемонстрировать, что у вас есть необходимые навыки, чтобы уйти и научиться тому, чего вы не знаете, когда вам это нужно. Но успех в докторской степени измеряется не только объемом знаний, которыми вы обладаете.

Большинство студентов потратили много времени на образование, изучая то, что им сказали, и, если им повезет, применяя эти знания в новых ситуациях. Для этого большинства навыки/опыт генерирования новых знаний/стипендий являются слабым местом. Быть хорошим на экзаменах =/= быть хорошим в исследованиях..

Тем не менее, может случиться так, что вы уже продемонстрировали эти навыки в уже имеющейся у вас степени магистра, и вас сдерживают недостающие знания.

Большое спасибо, Ян Садбери! Я забыл упомянуть масштаб в своем посте или поставить математику для тега. Я отредактировал пост. Я не ожидал и до сих пор не обязательно ожидаю ответов только по математике. Но я надеюсь на ответ с точки зрения теоретического исследования (тоже идеального и не обязательного). Такие вещи, как теоретическая информатика, теоретическая физика и т. Д. Но в любом случае этот общий ответ, я думаю, очень хорош.
Во всяком случае, я был очень удивлен, увидев такой ответ. Я действительно думал, что ошибался. (Ну, конечно, мы еще подождем комментариев или других ответов.) То есть нетезисные варианты действительно дают больше знаний в целом по сравнению с тезисными вариантами? (Опять же, я, конечно, спрошу у конкретных университетов.)
@JackBauer Я не думаю, что имеет смысл думать с точки зрения «больше» или «меньше», это ... другое. На курсах вы сосредотачиваетесь на более фундаментальном, устоявшемся содержании. В исследованиях или при написании диссертации вы больше сосредоточены на границах знаний. В некотором смысле это означает, что когда вы находитесь на границе, вы изучаете «меньше», поскольку там труднее получить любую часть знаний. Но с другой стороны, это то, что имеет значение для будущего. Если каждый станет экспертом только в том, что уже известно, прогресса не будет.
@BryanKrause - это разница, подобная глубине и ширине? под чем я подразумеваю: глубина: исследование больше изучает 1 или несколько конкретных вещей. широта: несколько вещей, но не такая большая глубина. Спасибо
@BryanKrause «Если каждый станет экспертом только в том, что уже известно, прогресса не будет». --> Вы знаете, что я говорю о степени магистра, а не доктора наук, верно? я думаю, что идея, по крайней мере, в этой ситуации, как хорошо, давайте будем новичками в том, чего мы еще не знаем, а не просто экспертами в том, что известно, но я думаю, что нам нужно сначала немного познать известные вещи, прежде чем стать новичками в неизвестном . я не знаю
Очевидно, вам нужны как базовые знания, так и практика «новичка в том, чего мы еще не знаем». В отличие от Левиана, приведенного ниже, я вряд ли буду читать диссертацию на степень магистра, и меня не особо волнует тема — мне просто нужно знать, что студент способен на такое погружение в неизвестное и способен выдержать расширенную часть. неуправляемой или полууправляемой работы. Вы должны сами посмотреть на свой послужной список и решить, является ли ваш послужной список фундаментальными знаниями или исследовательским опытом сильнее и что можно было бы сделать с подкреплением.
@JackBauer Ваш вопрос касался приема в докторантуру и магистров диссертации, которые лучше подходят для этой цели. Если вы хотите показать приемной комиссии докторантуры, что вы можете расширить границы исследований, более поучительно продемонстрировать свои способности мыслить на грани того, что уже известно. Вы говорите, что вас не интересуют навыки или способности, но это, безусловно, то, что заботит приемную комиссию доктора философии, возможно, больше, чем «знания». Как подчеркивают ответы Левиана и Пола, ключевым навыком является более независимая работа.

Если говорить от знакомой мне среды, то математика в США (наверное, некоторые назвали бы мою работу "чистой", а не "прикладной", несмотря на ее приложения... ... Я хорошо с ними знаком, какими бы неточными и вводящими в заблуждение они ни были.)

И, поскольку я был на приеме в аспирантуру (что некоторые люди назвали бы) «объединенным факультетом чистой и прикладной математики», я в любом случае хорошо знаком с нашими критериями.

MS, ориентированная на тезисы, неизменно включает в себя больше самостоятельной, самостоятельно выбранной работы, и практика в этом — отличная вещь. Часто он менее информативен в отношении накопленных исторических данных по математике (которые, в отличие от других предметов, не становятся «неправильными» (обычно), даже если в некоторых случаях могут быть менее актуальными).

MS, ориентированная на курсы, более «автоматизирована» и может сбивать с толку, но (в лучшем случае) гораздо более информативна в научном смысле (если курсы выбраны с умом, а не выбраны так, чтобы проложить самый простой путь).

Лишь изредка приемная комиссия доктора философии рассматривала диссертацию на степень магистра. Большая часть информации должна быть ясна из названия и аннотации (и комментариев консультанта по этому поводу).

Да, я заметил, что некоторые агрессивно самопровозглашенные «прикладные» аспиранты (будь то магистранты или стремящиеся к докторской степени) неправильно истолковывают «прикладной» как своего рода лицензию на то, чтобы не знать многого ... Это ужасно. самообман. Да, есть также много полезных компьютерных и других «естественных наук», которые нужно знать (и инженерные), чтобы осмысленно применять математику... но незнание математики не так полезно в этом! :)

(Спешка понятна, но часто приводит к ошибке... :)

Возможно, удивительная вещь в математике и ее приложениях в практическом мире заключается в том, что абстракция очень и очень полезна. Отличная экономия и упрощение во многих ситуациях. (Не всегда...) И, как и во многих других случаях, двукратное ускорение (не говоря уже о пятикратном или лучшем) неотличимо от чудес или гениальности. Если это можно получить, изучая стандартную (пусть и «навороченную») математику,… ну, я бы взял! :)

Итак, нет, магистерская диссертация редко произведет впечатление на приемную комиссию доктора наук. Это может быть плюсом, если он проявляет инициативу, креативность и тому подобное. Но/и курсовая работа, особенно если ваш предыдущий опыт курсовой работы был скудным, также является чем-то, что люди не хотят видеть упущенным... Приятно быть умным и трудолюбивым, но не суметь воспользоваться всей тяжелой работой всех умные люди в прошлом... очень глупы.

Ответ Яна Садбери превосходен, но вот еще кое-что. Общий аспект заключается в том, что студенты склонны думать, что чему-то учатся, когда им говорят. Это противоречит большинству образовательных исследований. Открывать для себя вещи по мере необходимости, работая с более широким охватом (тема дипломной работы) и применять их по очереди с большей свободой для принятия собственных решений, как правило, гораздо эффективнее для обучения, чем рассказывать факты и повторять их на экзамене. По общему признанию, многие (но, конечно, не все, вероятно, даже не большинство) курсов работают лучше, и используют более интересные задачи для оценки, возможно, даже предполагающие некоторую свободу для собственных решений, однако в целом обучение в стиле «преподавание и экзамен» обычно менее эффективнее в долгосрочной перспективе, чем проектная работа.

Что студенты должны усвоить при написании дипломной работы:

  • Получение знаний из академической литературы, решение того, что важно/уместно, а что нет, и применение их к проблеме, которая не относится к той, которая преподавалась таким же или довольно похожим образом ранее (обратите внимание, что вы не только усвоить таким образом само знание, но и как это сделать с новым материалом для следующей задачи),
  • Научное письмо,
  • Планирование времени и структурирование работы,
  • Стратегии решения сложных задач, которые не адаптированы к методам, изучаемым в курсе; особенно при работе с ошибками и подходами, которые не работают,
  • Способность принимать собственные решения и нести за них ответственность.

Теперь я должен признать, что это довольно идеалистический взгляд, и что из-за надзора за диссертацией, неподходящих тем или отношения студента студент может не «выучить» все это в конце; однако, конечно, также верно и для курсов, что студенты часто не изучают весь материал, который преподают. Если студент заинтересован в том, чтобы сделать со мной докторскую диссертацию, я всегда попрошу диссертацию и действительно прочитаю ее (если, возможно, не слово в слово); для меня это на самом деле самая важная квалификация. Я всегда предпочитаю студентов с тезисами тем, у кого их нет, если в остальном они достаточно равны (и 3 курса больше, чем тот, у которого нет тезисов, не изменят этого). Очевидно, это происходит из-за системы, в которой руководитель решает, брать ли студента, а не комиссия людей, которые в конечном итоге отказываются. t должны работать со студентом. (На самом деле комиссия может принять решение об общей пригодности, но студенту необходимо найти руководителя, который в любом случае согласится взять его на работу.)

PS: Ваш первый вопрос уже был задан (и на него ответил кто-то другой и я) здесь.

Я согласен: в курсах, как и во многих других вещах в жизни, действует закон убывающей отдачи. Эти три дополнительных курса не добавят многого, особенно если они не имеют прямого отношения к теме исследования доктора философии.
Странный/глупый вопрос: что делает диссертация, если вариант, не являющийся тезисом, означает больше курсов?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v