Уместно ли, чтобы профессора просили студентов печатать заметки для своих занятий (платно или бесплатно) в Соединенных Штатах?

Интересно, уместно ли профессорам просить своих студентов в классе печатать заметки (в любом латексе) для классов, которые они преподают, и есть ли какой-либо «элегантный» способ для студентов отклонить такую ​​просьбу профессоров, которые они посещают? с.

Есть несколько конкретных сценариев, о которых мне интересно узнать:

  1. Профессор просит студентов по очереди печатать заметки для занятий, и заметки могут быть использованы для публикации под именем профессора (при этом студенты каким-то образом фигурируют в подтверждении), и профессор платит студентам за это.

  2. Профессор просит студентов по очереди печатать заметки для занятий, и заметки могут быть использованы для публикации под именем профессора (при этом студенты каким-то образом фигурируют в подтверждении), и профессор не платит студентам за это.

  3. Профессор просит студентов по очереди печатать заметки для занятий, а заметки — это просто общий бесплатный документ для академических целей, и профессор платит студентам за это (просто в качестве акта доброты).

  4. Профессор просит студентов по очереди печатать заметки для занятий, а заметки — это просто общий бесплатный документ для академических целей, и профессор не платит студентам за это.

Какие из приведенных выше вариантов подходят/не подходят (и почему)?

Поскольку, если студенты зачислены в класс, им может быть трудно отклонить запрос профессора, поскольку их оценки «контролируются» профессором (еще один вопрос: уместно ли преподавателям делать заметки, печатая требование курса ?), или просто то, что студенты могут встречаться с профессором каждый день, и на студентов может оказываться невидимое давление (особенно на аспирантов). Я понимаю, что это должно быть некоторая серая зона в университетском обучении, но мне кажется, что это также очень распространено на курсах для выпускников (особенно по специальным темам) (но я не видел, чтобы профессора платили студентам за это).


Под «публикацией» я подразумеваю публикацию заметок в виде учебника или монографии для таких издателей, как Springer, APS и т. д., коммерческих или некоммерческих. И, как следствие, общественности приходится тратить деньги, чтобы получить доступ.

Вы спрашиваете как профессор или как студент?
@ Баффи, я спрашиваю как человек с чисто объективной точки зрения.
Способствует ли наличие общего набора заметок учащимся достижению результатов обучения по курсу? И что вы подразумеваете под публикацией? Выложить на сайт? Включить в коммерческую работу? Быть частью статьи, оценивающей эффективность этого как инструмента обучения?
@Elin Извините, я должен прояснить это. Под «публикацией» я подразумеваю публикацию заметок в качестве учебника для Springer или APS и т. д. (коммерческая или некоммерческая). Под именем профессора.
«общий набор заметок» всегда имеет возможность «способствовать достижению студентами результатов обучения по курсу». Это будет просто вопрос большого вклада или маленького вклада, а также того, считают ли студенты, что это того стоит.
Ну, студенты часто не думают, что групповые проекты «стоят того», но данные об обучении говорят об обратном. У меня были основания полагать, что если ученики будут делать это, особенно если они совместно редактируют черновик, это может способствовать обучению. Хотя мне сложно представить настоящую книгу, основанную на студенческих заметках.
@Elin на самом деле это не то же самое, что «групповой проект». Студент может уже иметь рукописные заметки. И теперь они должны напечатать это...
Я не сказал, что это то же самое, я сказал, что стандарт «студенты думают, что это того стоит» не может быть хорошим.
Если студенты делают конспекты лекций в классе, а профессор позже пишет книгу на основе курса, то даже если они не сверяются с конспектами лекций студентов, на профессора могут подать в суд за плагиат. (И действительно будет сходство... книга профессора будет основана на том, что они сказали в классе, и конспекты лекций также будут основаны на том, что они сказали в классе.) книга, основанная на конспектах лекций, может быть разумной мерой предосторожности.
@PeterShor Ваше первое предложение меня очень удивило. Так что кредиты учебных материалов принадлежат не только профессорам? что послужило бы основанием для "плагиата"?
@NoOne: Судебные процессы не обязательно должны основываться на фактах. Если бы в учебнике профессора использовались те же самые предложения, что и в заметках студента (потому что студент записал слова профессора), как вы могли бы доказать, что это не плагиат?
@PeterShor Доказать отрицательный результат довольно сложно, разве студенты не должны доказать, что это был плагиат?
@GrumpyCrouton: «Доказать отрицательный результат довольно сложно» — именно поэтому некоторые профессора могут подумать, что разумно подписать соглашение со студентами о том, что профессор может использовать конспекты лекций для своей книги.
Это урок по набору текста или ведению заметок? Потому что тогда это было бы более законно.
«Под «публикацией» я подразумеваю публикацию заметок в качестве учебника …. И, как следствие, публике приходится тратить деньги, чтобы получить доступ ». Хм? Учебников нет в библиотеках США? И имеет ли вообще значение для этого вопроса, должна ли общественность платить?

Ответы (5)

Для профессора было бы неэтично публиковать что-либо, написанное студентами, под именем профессора без явного согласия (которое должно быть дано без какого-либо принудительного давления) и соавторства студента. (См . это недавнее обсуждение связанного типа злоупотреблений.)

Это также было бы саморазрушением и чем-то, что ни один компетентный профессор, которого я встречал, никогда не захотел бы сделать. Студенты, как правило, не пишут заметки на уровне, близком к уровню, на котором большинство преподавателей могут писать самостоятельно. Публикация чужих некачественных заметок под своим именем — верный способ навредить собственной репутации, даже если технически вы получаете некоторый авторитет за публикацию.

Если оставить в стороне проблему публикации, вполне нормально, если ведение заметок является официальным заданием по курсу, если есть образовательное обоснование, которое часто бывает. Например, в программах магистратуры по математике мы пытаемся заставить студентов работать над улучшением своих математических навыков письма, которые чрезвычайно важны для успеха в исследованиях, и некоторые письменные задания этого типа не являются чем-то необычным.

Если ведение конспектов не является официальным заданием курса, а преподаватель просто просит студентов сделать это на добровольной основе, просьба должна быть сделана таким образом, чтобы студенты могли свободно сказать «нет». Оказывать давление на студентов, чтобы они делали то, что они не хотят делать и которые не являются явным заданием по курсу, неэтично, независимо от того, публикует ли профессор заметки или нет, и независимо от того, происходит ли какая-либо оплата.

Мне очень нравится ваш второй абзац. В частности, «Студенты обычно не пишут заметки на уровне, близком к уровню, который большинство профессоров могут писать самостоятельно» ... и когда студенты по очереди делают это, будет более 20 различных стилей / наборов обозначений и множество опечатки...
Я никогда не думал, что это «неэтично» в том смысле, что это может иметь неприятные последствия, но у Дэна есть очень хорошее замечание.
Почему печатание заметок заслуживает соавторства? Признание, конечно, но авторство? Конечно нет.
@JackAidley, ну, я думаю, это немного двусмысленно. Моя интерпретация заключается в том, что под «печатными заметками» OP, вероятно, подразумевает «писать заметки на основе лекции профессора», что, если все сделано хорошо (хотя это редко), включает не только копирование, но и перефразирование того, что профессор сказал и написал в классе, добавление уточняющих замечаний, заполнение недостающих деталей и т. д. Таким образом, соавторство будет гарантировано. Но если ОП просто имел в виду канцелярский акт взятия чьего-то рукописного документа и дословного набора его на компьютере, то я согласен с тем, что вы написали.
@DanRomik: Достаточно честно.
Возможно, есть образовательное обоснование для написания заметок, но не для того, чтобы печатать их, как указано в ОП. Что-то, написанное/нарисованное на доске, может быть нелегко выразить в LaTeX или любой другой используемой системе набора текста; попытка обойти это потребует драгоценного времени от попытки понять лекцию.
@Руслан тот факт, что это нелегко, делает обоснование сильнее, а не слабее. Математики-исследователи должны знать, как эффективно сообщать свои идеи в письменной форме другим математикам, используя для этого стандартную среду (LaTeX). Математик, не прошедший такого обучения, окажется в невыгодном положении и у него будут ограниченные карьерные перспективы. Так что я не уверен, откуда вы пришли с этим комментарием.
У @DanRomik конспектирование лекций и конспектирование во время чтения книги имеют важное отличие: лекция происходит в режиме реального времени, а чтение книги можно приостановить, чтобы выяснить, как выразить конкретную вещь в системе набора текста. Если вы попытаетесь сделать эту паузу на лекции, вы что-то пропустите во время этой паузы (или вы остановили бы своего лектора из-за вашей технической трудности?). Даже если вы этого не сделаете, вы все равно потеряете внимание к содержанию.
На самом деле, я мог бы слишком буквально воспринимать требование ОП, например, «печатать в реальном времени». Если это должно быть что-то вроде «делай заметки, как хочешь, но набери их к концу курса», то я отказываюсь от своих комментариев.
Дэну и Руслану, как ОП, мне интересно читать ваши комментарии. В своем вопросе я не сказал, печатают ли ученики во время урока или после урока. По своему опыту я могу сказать вам, что если ведение заметок станет требованием для курса, то многие студенты предпочтут печатать в реальном времени, чтобы «сэкономить свое время», даже если это означает, что у них не будет достаточно времени, чтобы понять лекции профессора. Написание математических выражений может занять очень много времени, когда речь идет о матрицах и длинных уравнениях, по сравнению с написанием от руки.
@NoOne Не говоря уже о том, что невозможно делать подробные записи постфактум, если вы как-то не записали лекцию. Я не вижу даже особенно умного студента, печатающего в LaTeX в реальном времени, если только они сначала не создали шаблон документа с макросами, специфичными для профессора и курса.
@Ruslan и NoOne, вопрос в реальном времени и не в реальном времени отвлекает. Что касается этики, важно, чтобы профессор обоснованно полагал, что задание принесет образовательную пользу студентам, а не по какой-то коррумпированной, корыстной причине. Возможно, профессор принимает неверное решение и чрезмерное ведение записей в режиме реального времени в конечном итоге отвлекает студентов от материала курса. Но делать ошибки и быть неэтичным — две большие разницы.
Действительно ли неэтично, если профессор платит и / или признает студентов, как указано в вопросе? И я также думаю, что разумно предположить, что профессор редактировал заметки перед их публикацией, чтобы привести их в соответствие со своим стандартом качества. По сути, кажется, что он просит студентов быть стенографистами, чтобы избавить его от необходимости много печатать.
@Barmar, посмотри мой ответ на комментарий Джека Эйдли. Я предполагаю, что вклад студентов носит творческий характер. Если это просто стенография, то вы правы и соавторство не уместно.

У меня есть несколько личных опытов, которые я могу добавить к другим здесь.

Я был одним из четырех аспирантов курса Джорджа Макки, которые вызвались делать полные записи. Затем он использовал их, чтобы написать книгу. Нас поблагодарили в благодарностях. Я многому научился. См. Математическая теория квантовой механики .

Однажды, когда я решил написать текст после преподавания курса, я связался со студентом, который, как я знал, делал очень хорошие записи. В предисловии я поблагодарил ее за нулевой черновик.

На нескольких курсах, которые я вел, студенты поочередно делали заметки и размещали их на веб-странице курса. (Это не сработало особенно хорошо. Я думаю, что в большинстве дней это было полезно только для ведущего заметки.)

Ни в одном из этих случаев оплата не была задействована.

Возможно, было бы полезно (для сравнения с другими комментариями/ответами) сказать что-нибудь о том, насколько записи студентов были близки к настоящей книге Макки.
Текст @Kimball Mackey явно был его работой и словами. не просто редактирование наших заметок. Это было давно, поэтому я не могу точно сказать, насколько то, что мы ему предоставили, почти не изменилось в книге. Немного.

Есть пара вопросов, но, если предположить, что студенты не работают добровольцами и им не платят, наиболее важным соображением является то, имеет ли это «образовательную» цель или нет. Как вы утверждаете, это звучит так, как будто вы думаете, что это не так, но я потребовал, чтобы мои ученики делали заметки, хотя и не для собственного использования. На самом деле, я потребовал, чтобы они вернули мне (устно после допроса) самый важный урок либо из текущей, либо из предыдущей лекции.

Но в этом есть четкая воспитательная цель. Если бы я попросил, чтобы их мне передали для проверки, это все равно имело бы образовательную цель.

Я легко могу представить, что профессор действительно просто заставляет их учиться лучше учиться, демонстрируя это. Но если это делается из чисто эгоистичных соображений, то это было бы неэтично.

Однако у профессора уже есть информация, пусть и не в машинописном виде. Они могли даже попросить писца записать их лекции, если они читали лекции совершенно импровизировано, и заплатить писцу.

Однажды я был на старших курсах бакалавриата, где студенты фактически должны были преподавать курс. Нам дали (или выбрали, не помню) темы, которые нам понадобятся для подготовки лекции на несколько недель вперед, и мы создали и представили нашу лекцию. Профессор был там и дал нам обратную связь позже. Я не помню, чтобы я проделал большую работу и получил соответствующую обратную связь, хотя не было никакого смущения, вызванного проф. Но мы как бы знали, делаем ли мы хорошую работу или нет. Проф действительно был одним из лучших преподавателей и лучших лекторов, так что это не было ленью. Просто метод обучения.

Однако, если вы профессор и рассматриваете какой-либо из приведенных вами сценариев, вам следует уточнить у заведующего кафедрой, согласны ли они с тем, что мотивом является образовательный прогресс студентов, а не эксплуатация.

И если вы студент, который возражает против этого, узнайте, есть ли образовательная цель, возможно, с профессором и, возможно, с заведующим кафедрой. Если нет, то у вас есть законное право отказаться.

Я испытал это в паре случаев на себе. В бакалавриате я прошел курс по обработке естественного языка для выпускников, где профессор предлагал студенту, меняющему каждый класс, быть писцом на лекции. Это было скорее волонтерство, когда студент делал заметки для конкретной лекции и размещал их на доске обсуждений, чтобы другие студенты могли просмотреть записи и лучше понять лекцию. Был еще один случай на курсе теории бакалавриата с отличием, когда профессор попросил студентов аналогичным образом переписывать конспекты лекций в LaTeX, имея в виду, что лучшие переписанные конспекты получат небольшую дополнительную оценку.

Однако, что касается оплаты студентам за это, я не видел и не слышал об этом, потому что, исходя из моего опыта, это было бы крайне неэтично. То же самое касается заметок, и профессор присваивает себе это, такое может случиться, но со стороны профессора просто неэтично приписывать себе все то, что написал кто-то другой. Я видел случаи, когда профессора публиковали заметки, сделанные студентами, но в этих случаях профессор просто цитировал студентов, которые делали эти заметки.

Спасибо, что поделились своим опытом. Но почему вы считаете, что для профессоров крайне неэтично платить студентам за конспектирование вместо того, чтобы просить их сделать это бесплатно? Я считаю, что это немного неэтично, когда студенты просят плату.
@NoOne Если они не делают это в качестве оплачиваемой работы, если это добровольная вещь в разделе лекций, для профессора неэтично платить студенту в этом классе за запись одной или нескольких лекций в классе, который они посещают. . Возможно, я неправильно понимаю, и ОП может иметь в виду платных конспектировщиков или ТА, делающих заметки, тогда это более этично, но я не видел, чтобы однокурсникам платили за ведение заметок в моем опыте.

Уместно ли, чтобы профессора просили студентов печатать заметки для своих занятий (платно или бесплатно) в Соединенных Штатах?

Я не думаю, что профессору уместно обращаться к людям с просьбой сделать это в любой ситуации, которую вы перечислили, потому что это может показаться чрезмерным давлением. Однако предложение общего запроса на добровольца кажется нормальным.

  1. Профессор платит студенту за опубликованные заметки : Мне кажется, это нормально.

  2. Проф не платит студенту и публикует заметки : неясно, что вы подразумеваете под «публикацией». Если это только на их сайте, то конечно? Пока это не адресовано одному человеку. Если это учебник, за который (номинально) платят профессору, то я не думаю, что это этично.

  3. Профессор платит студентам за подготовку заметок к уроку : это было бы необычно (а что, если бы на всех не хватило мест?), но не неэтично.

  4. Профессор предоставляет общий доступ к документам без оплаты . Конечно, это происходит постоянно.

В качестве другого примера, если бы он был знаком с одним университетом, он иногда просил бы студента-добровольца поделиться своими заметками со студентом с инвалидностью. Я не знаю, заплатили ли им за их записи.

Требовать, чтобы все ученики делали что-то, что вызывает дискомфорт у некоторых учеников, вероятно, хорошо! То есть до тех пор, пока это имеет отношение к классу или их карьере. Это дает этим студентам шанс улучшить свои слабые стороны.
@jpaugh Что? Ваш комментарий кажется не связанным с моим ответом.
В вашем ответе говорится, что для профессора неприемлемо обращаться к отдельным студентам, если только они не являются добровольцами. Я не согласен, пока это требуется от каждого человека, и это каким-то образом относится к курсу.
@jpaugh Если каждый человек должен сделать что-то, имеющее отношение к курсу, это просто домашнее задание. Я хочу сказать, что профессор не должен выбирать студента и говорить: «Можете ли вы сделать для меня подробные записи?» Это неоправданное давление. Это нормально, ИМО, встать в первый день занятий и сказать: «Я буду платить студенту 10 долларов в неделю, чтобы он присылал мне подробные заметки», и посмотреть, согласится ли кто-нибудь.
Обращение к отдельным лицам противоположно тому, чтобы требовать от всех, поэтому я не уверен, как вы дошли до этого.
Хорошо. Я вижу вашу перспективу. Я думаю о сценарии, в котором профессор говорит: «Эми должна сделать это сегодня, а Том должен сделать это завтра». Каждый человек «выделен», но подразумевается, что все (в конечном итоге) будут выделены.