Вариант на тему: лучше ли Дейвену «слишком рано» с миньяном или Дейвену одному в нужное время?

Во многих общинах есть обычный утренний миньян в будние дни и миньян «рабочего человека», который технически Давенс слишком рано, согласно большинству мнений, но, согласно другим мнениям, лучше, чем ничего. Но, опять же, многие мнения придерживаются мнения, что гораздо лучше Дейвен «в нужное время» в полном одиночестве, чем «слишком рано» с минианцем. Так умер мой рав в иешиве.

Небольшой поворот, я хотел бы спросить следующее: если у кого-то будет небольшой шанс Давенинга в одиночку в нужное время (Земан), должен ли он отказаться от Давенинга с миньяном, который определенно Давен слишком рано? Что, если шансы против него складываются, что он, скорее всего, все равно пропустит Земана и ему придется опаздывать с Дейвеном или делать Ташлумин (макияж)?

Разве ваши два случая не идентичны («кто-то будет иметь небольшой шанс Давенинга (молиться) в одиночестве в правильном Земане» и «он, скорее всего, все равно пропустит Земана и ему придется Давен поздно») идентичны? (Кроме того, что такое «все равно»?)
Как рано слишком рано?
@ msh210 предположим, что для первого его шансы довольно разумны, но не так уж вероятны. Ему нужно улизнуть с важной встречи или конференции, но он может это сделать, если сидит сзади и приглушенный свет. В середине тоже небольшой перерыв. Предположим, для второго дела, которое он представляет на собрании. Этот перерыв еще впереди, но что, если кто-то попытается с ним поболтать? (Это реалистичные, но не реальные примеры из жизни. Я подумал, что должен прояснить это. Для реальных ситуаций CYLOR.)
@doubleaa Конечно, перед Нетцем.
@SethJ Ну, вы должны знать, что в вашем вопросе даже не упоминается тот факт, что вы говорите о шахарите. Я думаю, что это совсем непонятно.
Туш. В любом случае, я думаю, что это уместно и в других ситуациях. Скажем, единственный способ, которым он может Давен Маарив, - это до Шекии (но есть миньян), но он только что закончил Минху за минуту до того, как они собираются начать (он опаздывал), и есть препятствия, которые, возможно, мешают ему Давенинг всю оставшуюся ночь (он охранник или медицинский ординатор в свою первую ночную смену на своем новом задании. Уйти будет действительно очень трудно.
@SethJ Слишком много перестановок для одного вопроса. Шахарить можно перед СЗТ, перед СЗКШ, перед ханец, перед мишеякиром, перед алот ашахар. Минха может быть перед цеитом, перед шкия шния (для РТ), перед обычной шкией, перед плагом, перед минха кетана, перед минча гедола, перед хацот. Маарив может быть перед алот ашачар, перед хацот, перед цайт, перед шкией, перед плагом. Это не объясняет, как они взаимодействуют друг с другом (т.е. полагаются на два противоречащих друг другу куллота). В каждом из этих случаев могут быть разные соображения. Вам нужно быть более внимательным.
Одна часть вопроса, которая не имеет для меня смысла, заключается в том, что можно находиться в комнате с миньяном и отвечать на какие-либо вопросы, даже если они планируют снова давить позже в нужное время, или даже если они давили в нужное время до позднего миньяна.
@DoubleAA Баллы набраны. Я пересмотрел вопрос и разместил отдельный вопрос в другом месте.
@avi Я предполагаю, что у него есть выбор - он может пойти в Миньян или не может. Вопрос не в том, находится ли он уже там и может ли слушать. Если вы хотите предложить, что лучше пойти и послушать, даже если он не присоединится к ним, пожалуйста, не стесняйтесь указать это в ответе.
@SethJ Да, я имел в виду пойти на миньян, даже если просто быть его частью.
А твой рав паскин, что лучше давень позже в случае когда надо бежать на работу или нет? Кажется, что галаха заключается в том, что можно бежать перед ханец, если он куда-то спешит (СА OC 89:8). Можно спорить, что делать, если единственный доступный миньян находится перед ханец, но вы никуда не торопитесь. Из вашего вопроса следует, что вы попали в «спешку». Так что похоже "рабочий миньян" лечатчила для вас! Я думаю, ваш рав имел в виду случай, когда вам некуда было спешить и в наличии был только один миньян. Но CYLOR :) (подробнее см. goo.gl/0QnlQ в конце)

Ответы (1)

Терумат а-Дешен ( Симан 35 ) обсуждает относительно кидуш левана, лучше ли подождать, чтобы произнести его в субботу вечером (это идеальное время), или сказать его сразу (поскольку мы обычно не откладываем выполнение мицвот, потому что «зеризим макдим») . Он отвечает, что если он уверен, что сможет произнести кидуш левана в субботу вечером, ему следует подождать. Однако, если сейчас зима и осталось всего несколько дней, и он не может знать наверняка, будет ли у него еще одна возможность произнести кидуш левана, то он должен сказать это прямо сейчас. Другими словами, мы отталкиваемся от мицвы, чтобы выполнить ее более оптимальным образом, только если мы уверены в успехе; в противном случае это не стоит риска.

То же самое и здесь, если он не уверен, что сможет давить до zman (или даже не вообще!), то ему следует давиться как можно скорее, даже до восхода солнца (что далеко не идеальное время).

(Но обратите внимание на мой предыдущий комментарий , в котором я утверждаю, что давить до восхода солнца не следует тому, кто куда-то спешит, что звучит точно так же, как и в вашем случае. Также см. эту статью и этот шиур относительно раннего давения в целом.)

Как насчет того, чтобы переориентироваться на статус BeDi'avad? Неужели никто не говорит, что тфила «слишком рано» вообще недействительна? Все ли согласны с тем, что, по крайней мере, в ситуации, когда он может не получить шанса на Давена позже, что этот сверхранний миньян, по крайней мере, дает ему шанс на Давена, а не только шанс на Берахот Леваталот?
@SethJ Все согласны с тем, что тфилла после большого количества хашахара считается кошерным. Некоторые говорят, что для биркот кериат шема нужно подождать до мишеякира. Предполагая, что ваш миньян держит те времена, это не берача леватала лекулей алма.
@SethJ Я отредактировал некоторые обсуждения. Это ответ на ваш предполагаемый вопрос?
Да, это очень хорошо.